1: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/10(土) 16:27:57 .net
これまでの概念を変えたひとたち。約300年に一人あらわれる。次は2,100年に登場。
それまで日本は旧態依然。
no title
no title
no title

30: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/03/03(土) 01:26:34 .net
>>1なんで義経が入ってるの??
一ノ谷の戦いでは鵯越えするし、屋島でも奇襲するし、壇ノ浦でも非戦闘員の船の漕ぎ手を殺しまくった糞野郎だよ。
みんなは義経がしたことしらなくて、最期があまりに悲劇的だから英雄英雄言ってるだけだよね。

243: 徳川様親衛隊隊長 2009/01/27(火) 23:39:38 .net
>>1
ヴァカ。
他の2人はおいといて竜馬とかいう糞野郎の低脳基地外は英雄なはずがない。
英雄といえば268年の平和な世を築いた家康公だろう。

313: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/07/21(木) 19:51:06.49 .net
>>1
竜馬は超過大評価され過ぎだろ
明治維新を成し遂げたのは長州と薩摩
明治維新を始めたのは長州
竜馬が薩長同盟を成し遂げたと勘違いしてる奴が多すぎる
のちの人が勝手に薩長同盟と言ってるだけでそんな書面は無いし口頭の約束すらない
本当に同盟がなったのは長州が四境戦争に勝ってからだ
その四境戦争に勝てたのは高杉晋作が功山寺決起で体制をひっくり返したからだ
竜馬がいなくても明治維新はなっただろうが高杉晋作がいなければ
まちがいなく明治維新は起きなかった。その貢献度は比べ物にならない

362: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/02/02(日) 19:43:53.61 .net
>>1
最初の2名がいないと鎌倉江戸政権の成立が遅れただろうが
龍馬はいなくても維新は成立するな

2: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/10(土) 17:12:00 .net
頼朝、家康、博文だろ……常識的に考えて

3: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/10(土) 17:14:25 .net
いや最後はおかしい

4: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/10(土) 17:30:06 .net
ああ最後は重信だった
スマン

9: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/10(土) 21:15:49 .net
屋敷・加藤・高木だな
no title

12: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/11(日) 07:26:13 .net
力道山、ジャイアント馬場、アントニオ猪木
no title

13: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/11(日) 09:04:25 .net
掛布・岡田・バース
no title

15: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/11(日) 15:37:26 .net
条件は
革新的思考で他者には理解不能
時代の寵児
待望成就寸前に暗殺などで死亡
無駄に長生きして晩節を汚さないでさっさと天命をこなして停滞した時代を回天して天に帰るなどを合わせ持つ
新時代の扉を開けた→信長や竜馬が一番だと思われ。

悲劇の天才→義経や正成・西郷・大村益次郎
待望成就だが憎まれ役になり暗殺型→大久保利通
創業の英雄だが人気なしの天寿全う型→頼朝・尊氏・秀吉・家康
国難救国型→秋山兄弟・東郷・児玉・大山巌
昭和破滅型→石原・山下・今村
亡国救済型→吉田茂・鈴木貫太郎

16: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/11(日) 17:09:26 .net
日本は英雄は非業の最期を遂げるからなぁww
その死に方も桜が散るように潔くないとなぁ

17: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/11(日) 19:17:48 .net
>>16
日本人が単に判官贔屓か勝ち組嫌いなだけじゃないの

21: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/12(月) 16:31:39 .net
神武天皇、平将門、日本武尊という俺は異端。

22: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/12(月) 16:36:26 .net
ヤマトタケルのミコトは尊重されてなさすぎだろう
どっかの国のだん君なんかよりよっぽど史実に近く、功績も大きいのに
中世や近世の分離主義者ばかり持ち上げてる奴らはなんなんだ

23: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/15(木) 13:16:49 .net
日本武尊の実在は疑わしいと思うが

28: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/03/02(金) 23:33:58 .net
義経、空海、ですよ。

29: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/03/02(金) 23:37:27 .net
空海って日本の何処は旅行行っても伝説が残っていてワロスw

31: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/03/03(土) 09:27:57 .net
武家政権の創設者として
頼朝でしょ
英雄は

32: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/03/03(土) 14:29:55 .net
中臣鎌足、徳川家康、坂本竜馬

33: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/03/03(土) 22:32:26 .net
三大人斬り剣豪
河上彦斉
岡田以蔵
田中新兵衛

34: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/03/04(日) 10:54:32 .net
将門は悲劇の英雄だろ。南北朝の新田や北畠も英雄
戦国期の関東三傑は北条・武田・上杉
九州三傑は大友・島津・龍造寺

35: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/03/05(月) 10:11:56 .net
・豪族連合政権から律令国家へ
中大兄、鎌足、天武

・律令制の骨抜き
該当者なし

・武家政権へ
頼朝

・武家政権から近代国家へ
大久保、岩倉

36: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/03/18(日) 19:00:36 .net
聖徳太子・信長・西郷

39: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/03/20(火) 17:50:11 .net
天武天皇 頼朝 大久保利通

77: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/05/14(月) 15:17:58 .net
信長・竜馬の人気はしょせん戦後からのニワカ人気

80: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/05/23(水) 16:21:11 .net
竜馬はないだろ

81: キャコラ 2007/05/24(木) 16:32:27 ?2BP(0).net
木戸孝允 坂本龍馬 土方歳三だよ。断然。

82: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/05/25(金) 16:46:33 .net
幕末・維新の場合、吉田松陰 勝海舟 坂本龍馬だろ

83: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/05/26(土) 01:29:23 .net
桂と土方一緒にするな。
桂は特別なにも目立っちゃいないだろ

86: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/05/30(水) 03:04:00 .net
軍神という名の英雄なら
須佐之男命 日本武尊 上杉謙信
かな

90: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/06/15(金) 21:33:59 .net
ヒーロー=庶民の人気者、という意味では
義経は、入るでしょ。
歴史的に重要な人と言うわけじゃないんだから

義経、秀吉、東郷

最後は隆盛でも竜馬でもいいけど

92: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/07/26(木) 01:15:45 .net
義経が何故これほど人気があるか?それはカインとアベルの典型だから
信長秀吉はサウルとダビデだからか

94: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/06(月) 14:51:30 .net
日本武尊、聖徳太子、坂上田村麻呂、
平将門、源義経、楠正成、
織田信長、豊臣秀吉、徳川家康、
坂本竜馬、西郷隆盛

95: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/06(月) 15:41:15 .net
それぞれの時代から代表的な人物をあげてくと、

聖徳太子、源義経、織田信長、坂本竜馬or西郷隆盛

の四大英雄になる。

(坂本と西郷はどちらかは決められない)

99: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/08(水) 05:25:08 .net
坂本竜馬が英雄?
馬鹿か!
小説と歴史事実の区別もつかんのか。

107: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/25(土) 00:48:44 .net
義経って最後は哀れだよな
兄貴に利用されるだけされて殺されるwwwwwwwww

113: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/31(金) 13:10:30 .net
>>107
都会育ちの坊ちゃんが空気読まないで口出したら血縁でも殺されるだろ?
頼朝にだって立場がある

109: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/25(土) 08:46:22 .net
むしろ政治的な才覚が皆無だから官位なんか貰っちゃったのでは?

126: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/09/14(金) 15:15:16 .net
幕末の英雄は西郷隆盛だろ、普通
戦後の非戦・平和主義の影響で、坂本竜馬が祭り上げられちゃったけど
実際は単なる武器商人だよ

127: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/09/15(土) 02:23:19 .net
維新以降は完全に時代の流れが読めてない>西郷

128: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/09/15(土) 07:28:58 .net
だから英雄なんじゃねーの?
義経も信長も非業の死だし
西郷のカリスマ性は半端じゃないよ

130: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/09/16(日) 08:35:19 .net
義経 一の谷 屋島 壇ノ浦
信長 桶狭間 姉川 石山合戦
竜馬 ???wwwwwwwwwwwwww

135: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/09/21(金) 16:47:25 .net
西郷隆盛を英雄視するのは、鹿児島県人だけ。
幕末の英雄といえば、坂本竜馬の方が万民受けする。

西郷が英雄なら、別に松平容保だって悲劇の英雄になる。
ビジュアル的には会津中将に軍配。

あとは、土方歳三とか、近藤勇とかは英雄というより英傑だな。

138: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/09/23(日) 23:11:12 .net
聖徳太子
空海
信長
義経は政治見識0でしょ。なんで人気あるのか判らん。だったら頼朝でしょ。

139: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/09/24(月) 14:07:05 .net
義経だろー

142: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/09/27(木) 02:39:37 .net
坂上田村麻呂は英雄だね

144: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/09/27(木) 18:09:07 .net
龍馬ねぇ…

145: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/09/28(金) 22:43:09 .net
日本の英雄は身内に暗殺または見殺しにされる運命にある
義経 正成 信長 西郷
みんな使い捨て

146: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/09/28(金) 23:48:57 .net
西郷ねぇ・・・

147: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/09/29(土) 01:20:57 .net
空海、菅原道真、平将門

149: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/09/29(土) 03:08:50 .net
スサノオ、日本武尊、上杉謙信

151: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/09/29(土) 09:12:51 .net
日本史上での英雄って誰かな?
427 日本@名無史さん 2006/09/14(木) 01:40:12
途中集計

織田信長   57 票
坂本龍馬   30 票
羽柴秀吉   29 票
徳川家康   28 票
聖徳太子   24 票
西郷隆盛   19 票
源 義経     18 票
大久保利通 18 票
東郷平八郎 17 票
上杉謙信   15 票
高杉晋作   12 票
源 頼朝     10 票
楠木正成   9 票
石田三成   7 票

459 日本@名無史さん 2007/01/06(土) 21:46:22
確か江戸時代の3大英雄は
源義経・豊臣秀吉・徳川家康
明治・大正
源義経・楠正成・豊臣秀吉
現在
源義経・織田信長・坂本竜馬
いつの時代も義経最強 

152: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/09/29(土) 19:51:05 .net
>>151

義経以外は時代とか社会情勢とか色々反映してるな
義経は古い時代の、既に神話化されたヒーローだから固定なのかね

153: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/09/30(日) 00:03:53 .net
もう義経は神様でいいでしょう
何百年後経ても日本の神様としてスサノオやつくよみ
のように語り継いでいきましょう
「弁慶と義経」を浦島太郎や竹取物語のように
児童文学として確立させて語り継いでいきましょう

154: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/09/30(日) 03:10:05 .net
義経ねえ・・・

158: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/09/30(日) 21:53:06 .net
源頼朝
徳川家康
大久保利通

159: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/01(月) 03:37:19 .net
>>158
「有能な政治家」ではあるけど「英雄」って感じじゃないな

191: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/11/07(水) 03:11:31 .net
>>159
異論がある、
「有能な政治家」ではなく「偉大な政治家」だ、
他に比類するのは聖徳太子ぐらいしかいないだろ

164: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/06(土) 10:24:55 .net
坂本竜馬の実際やった事って薩長同盟ぐらいじゃない?思想の先進制はすごいけど勝海舟の受け売りだし。そんなすごい人かな?

166: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/06(土) 11:53:29 .net
>>164
龍馬はあの時代は時代の背後で走りまわっている。
龍馬が、いなかったら明治の到来は遅れたか来なかっただろうし。
どこか欧州の属領になった可能性も高いし。
資本主義も受け入れなかったかもしれない。
また暇だったら調べてみて。

平ノ清盛が源氏によって影に隠れてしまったけど。
この人もすごい。信長は平ノ清盛のまねしただけじゃないのかな?

167: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/06(土) 17:36:10 .net
>>166
司馬に影響受けすぎ。

168: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/06(土) 19:24:19 .net
坂本龍馬を挙げてる奴は全員釣りだろ?
まさか司馬遼太郎の小説を今も妄信してる人間なんているわけないよね?
大久保利通、西郷隆盛、木戸孝允といった当事の一流の人物達とは比較にもならんだろ。

177: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/25(木) 00:41:33 .net
>>168
大久保はともかく西郷や木戸は組織の代表者ってだけで
個人としては龍馬以下

176: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/22(月) 14:00:59 .net
天智帝
源頼朝
織田信長

189: 英雄? 2007/11/06(火) 21:10:58 .net
なんとなく藤原清経、源為朝、楠木正成、個人的ですいませんm(_ _)m

224: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/09/19(金) 17:35:09 .net
人気者ほど過大評価扱いされるね竜馬さんカワイソウw
僻みは見苦しいよwww

225: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/09/19(金) 23:01:26 .net
竜馬がいなければ幕府と薩長はどうなってたことか

226: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/09/23(火) 13:50:52 .net
>>225
竜馬と中岡が居なきゃ、薩長連合難しかっただろな

227: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/10/20(月) 22:49:53 .net
日本武尊
源義家
織田信長

228: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/10/21(火) 03:10:27 .net
龍馬が居なかったら幕府存続かつ
幕府主導の近代化スタートってとこか

236: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/11/14(金) 15:20:07 .net
義経は違うなぁ、単なる戦闘バカ 源氏から出すんなら、義家だろ?

信長には異論なし

龍馬ねぇ、、、中岡慎太郎の方が評価高いでしょ、民衆うけはしないけど

248: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/02/08(日) 15:50:54 .net
坂本竜馬だけは絶対に入らない。

249: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/05/10(日) 21:08:21 .net
義経はもっと入らないと思うが。

260: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/02/02(火) 17:53:29 .net
義経とか野戦の将軍じゃないかww
いったい何を変えたって言うんだ?
オオナムジ、天武、家康。
本当に日本を創れた偉人はこれぐらいだろ。

262: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/02/06(土) 23:45:50 .net
功績を考慮に入れずに「英雄」のイメージだけで考えると、

1. 信長
2. 東郷平八郎
3. 源義経

3はイメージが過大評価されてるが。

263: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/02/09(火) 19:22:53 .net
>>262
 たしかに過大評価だが、「850年間も過大評価され続ける」っていうのは
すごい事だよな。この点だけは、過大評価じゃない。

264: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/02/20(土) 00:01:23 .net
自分の考える英雄だと、その言葉に合う日本人はいない
信長が英雄とかおかしい、せいぜい偉人ってとこだ
義経や龍馬は偉人すらないな

266: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/02/21(日) 00:06:27 .net
天武天皇
徳川家康
伊藤博文

当時の時代にこのクラスの人物がいたこと自体奇跡。

267: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/03/06(土) 00:27:03 .net
家康は過大評価され続けた反動で
現代人には過小評価されやすいけど、
よく考えたら常人の考えではない行動が多いよな。
よほど賢いか大馬鹿者だよな。ほんとに凄い人物だと思う。

自分としては、>>266に源頼朝の頭脳といわれる大江広元を入れて欲しいとこだが、
知名度も低いし、その3人とは並べないか・・・。

268: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/05/14(金) 00:46:17 .net
源頼朝
徳川家康
勝海舟


と思ってる俺は病気?

269: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/05/17(月) 21:47:08 .net
頼朝や家康は実績はともかく「英雄」とは呼びがたい気がするなあ

270: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/05/18(火) 07:17:39 .net
元々英雄ではなかったが、最後には結果的に英雄になった
これが妥当な文句だろう

271: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/05/18(火) 12:54:51 .net
勝利者=英雄じゃないだろ
落馬とか食あたりとか死に方もカッコ悪い

272: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/06/01(火) 19:11:19 .net
大衆に人気に沿うと1案で決まりだと思う

個人的には
将門
信玄
西郷どん

274: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/07/03(土) 20:30:47 .net
義経・秀吉・竜馬ではないかな?
スケールで言ったら秀吉にあとの2人は遠く及ばないが
悲劇性で大人気なので

信長ぁ?プッw

275: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/10/18(月) 22:47:34 .net
>>274
完全同意
秀吉をおいて他はありえないな
秀吉が横綱なら義経は小結・龍馬は十両以下かもしれんが
人気を考えればよし

277: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/12/03(金) 13:36:17 .net
源頼朝 織田信長 豊臣秀吉 この三人だと思う 源頼朝は武家政治を行い武士の
世の中にした 完全に中世に入り日本はアジアにおいて例外の中の例外になった
信長は兵農分離を行い 近代軍隊 近代戦法 基込式の鉄砲 大砲 鋼鉄船を作り
近代化の源を築いた 秀吉は今日のEU共同体のような大東亜共栄圏を考えた
けれども これら三大英雄は日本が中世に入れたから産まれてきた、中世に入れ
ないと 産まれてこない 日本だけが中世に入れたのは聖徳太子と最澄が存在したから
聖徳太子は対隋外交を行い隋と日本は対等で有るという意識を国民に植え付けた日本
独自の暦を作った、最澄は仏教の戒律を無くし宗教を無くした その為に日本は宗教が
ないので自由な発想が出来 神道の教えに従って時代が進と進歩して行くようになって
いる。聖徳太子 最澄 これら二人の巨人がいなければ日本も他のアジアの国と同じ
ように、なったで有ろう

279: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/12/05(日) 20:37:54 .net
>>277
兵農分離は秀吉公だったと思う

281: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/12/06(月) 13:39:26 .net
龍馬はないわ

282: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/12/07(火) 09:12:08 .net
(源頼朝)、豊臣秀吉、徳川家康、だな

286: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/12/11(土) 13:10:22 .net
天武天皇・源頼朝・徳川家康

で良いな

298: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/01/18(火) 11:33:26 .net
英雄→民の人気・カリスマ+地位+その時代の実質的最終勝利者
個人的な能力や天才的な戦術とかはトップにいらない
参謀級以下の部下達に任せときゃいい
というわけで
 
・天智天皇
・源頼朝
・徳川家康
これじゃだめか?

299: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/01/21(金) 08:41:29 .net
信長と龍馬は人気ツートップ
次点が大抵聖徳太子

302: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/04/24(日) 08:00:39.17 .net
維新の三傑
西郷隆盛・大久保利通・木戸孝允(桂小五郎)

なぜか坂本龍馬は三傑と呼ばれる中には入らない。維新前に亡くなったせいか。
龍馬の師匠の勝海舟、
(長州の)志士たちの師匠の吉田松蔭、
西郷隆盛を見出だした島津斉彬、この三人も個人的には凄いと思う

305: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/05(木) 02:15:20.51 .net
ヒーロー的英雄
義経 信長 竜馬

現実的英雄
源頼朝 徳川家康 伊藤博文

306: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/05/11(水) 19:32:28.02 .net
東郷平八郎
乃木希典
児玉源太郎

307: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/02(木) 20:27:13.70 .net
幕末三快男子
坂本龍馬 高杉晋作 平野国臣

318: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/23(火) 12:44:08.01 .net
北条泰時
徳川家康
大久保利通
この3人のが後世に残した物は遥かに大きいと思う。
まして義経は…。

319: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/08/23(火) 19:55:37.92 .net
坂本龍馬と大久保利通と・・・あと1人誰にしようかな

320: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/09/06(火) 20:19:09.74 .net
大久保利通
西郷隆盛
調所ひろさと

327: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/13(日) 20:16:32.75 .net
信長、義経は分かるが、もう一人が竜馬ってのはなw
竜馬のしたことなんて俺にでも出来そうな気がするんだが?
やっぱり英雄は小物ではなく大軍の将でないとな。
楠木正成あたりが能力、カリスマとも
他の二人と比べても申し分ないと思うんだが。

330: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/23(水) 14:43:04.40 .net
それ言ったら義経だって「頼朝の優秀な部下」レベル。
代わりにいれるなら武士として最初に政治のトップに立った平清盛かと。
頼朝より戦も上手かったみたいだし。

331: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/02/25(土) 14:24:24.78 .net
龍馬は一浪人のまま死に権力欲がなかったからな
そこだろ。評価する人と評価しない人がいるのは。
俺に言わせると大軍率いればえらいなんて発想はガキくさいがw

332: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/02/26(日) 17:39:57.08 .net
龍馬は権力欲はなかったが、金欲はあった。
しかしその金も維持するのは下手だった。

333: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/03/01(木) 18:52:16.12 .net
3人共、道半ばで倒れたというのが人気のある理由かもねえ。
天寿を全うしてたら、また違う評価・人気かも。

334: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/03/02(金) 04:31:22.23 .net
もし、結論を出したいならまず
英雄の条件、定義を決めないと話にならない

335: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/03/14(水) 21:26:41.57 .net
成果でいったら、頼朝・尊氏・家康でしょ。
英雄の響きなら、楠木・西郷・乃木とかかな?
ヒーローの響きなら義経・信長・竜馬でいいと思います!

338: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/16(月) 00:25:11.70 .net
信長って英雄か?

339: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/21(土) 19:58:56.04 .net
暴君だな

341: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/04(月) 01:55:01.50 .net
三百年周期だったら、義経ではなく、北条時宗・平将門・藤原鎌足だ。
 

342: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/24(日) 07:33:51.27 .net
平清盛と源頼朝は日本中世時代の祖なのになんで義経ばっかり贔屓されるのか

344: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/07/13(金) 02:08:25.64 .net
>>342判官贔屓と演劇の影響

>>343龍馬さんは名と実が離れすぎてるから何とも言えない。面白い人間なのは認めるが、英雄って言われても、ただの仲介役だし…流行り物好きでイケメン剣術出来ても金持ちって憧れるには完璧だしな

346: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/07/25(水) 16:10:36.21 .net
逆。判官贔屓だから義経大人気じゃなく、義経から判官贔屓という概念が生まれた。
「源平」と言ったって、平家でも源氏でもさして意味はない。
そこに義経という独特な「異邦人」がいてこそ、日本の中世は幕を開ける。
東と西を攪拌したんだよ。本人の意志は又別としてね。

350: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/01/25(金) 22:31:05.54 .net
中世を作った 平清盛 源頼朝

近世を作った 信長 秀吉 家康

近代を作った 西郷 大久保 木戸

義経 幸村 坂本龍馬なんてのはあくまで脇役だよ

357: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/20(金) 22:46:15.25 .net
5大英雄なら
源義経
源頼朝
織田信長
坂本龍馬
陸奥宗光(不平等条約撤廃)

3大英雄なら
源義経
織田信長
坂本龍馬

367: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/02/16(日) 21:53:21.82 .net
個人的には清盛だね、敗者の男子を子を助けたし
大きくなった義経に刺客を送らずにまず出家を命じてる
極力義朝の子を殺さない配慮は寛大、もし義経が出家、または血を守ってくれた清盛の為に
鎌倉と戦って死んだのであれば、後の武士の世も敗者に寛大であったかもしれない

368: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/29(金) 13:34:52.82 .net
楠木・信長・西郷・龍馬

369: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/31(日) 21:13:57.94 .net
空海、利休、北斎

372: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/11/01(土) 14:19:07.25 .net
信長も義経も日本人を殺していただけだから
民族的英雄にはならないんだよな。
別に日本の建国者でもないし外敵の侵略から
日本を防衛したわけでもない。
海外に置いて英雄とされるのは
ナポレオンにしろチンギスハンにしろ岳飛にしろ
異民族と戦ったり自民族に何らかの貢献をした人ばかり。
信長や義経は同じ日本人を殺していただけで
自民族に対する貢献は何一つしてない。
日本の領土を広げたわけでもなければ
外敵を破ったり皇帝になったわけでもない。
だから日本三大英雄と言うなら
東郷平八郎や大山巌の方が民族的英雄と言える
素質がある。

373: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/11/01(土) 14:38:53.32 .net
神武天皇か明治天皇、大山巌、東郷平八郎。
是が日本の三大英雄だと思う。
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/nanminhis/1171092477/