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1: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:21:49.01 ID:VKk2Lz5a0.net
過激派のせいかな(´・ω・`)
教え的にはキリスト教のがよほど排他的だぜ


    11: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:26:24.12 ID:NGyCWbXTK.net
    >>1
    そもそも今回の「排他的」というものは
    宗教を押し付けるな、っていう政教分離の精神がある
    かたやイスラム教は政教一致の国が多い
    フランスはキリスト教もイスラム教も同じように拒否をする政教分離を推し進めている国

    54: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:10:05.58 ID:sQ1FIp+T0.net
    >>1はイスラム教キリスト教っていうのと歴史上のムスリム・クリスチャンを区別した方がいいんじゃないか
    教えとしては旧約の怒る神よりもコーランの教えよりも奴隷の宗教とか言われるキリスト教が一番平和的だと俺は思うけどな

    4: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:22:27.91 ID:sQ1FIp+T0.net
    キリスト教とイスラム教の教えの違いkwsk

    5: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:23:21.42 ID:fcK1N30V0.net
    とりあえず世界で問題起こしてる過激派がイスラム教ばっかりな件について

    6: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:23:50.87 ID:NNiIVq980.net
    そんなの昔の話

    7: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:23:59.66 ID:TSLhdO3i0.net
    奴隷制という寛容

    8: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:24:44.83 ID:SCVZxlvE0.net
    キリストが凄かったのは昔だろ
    今だに過激なのはイスラムくらいだろ

    9: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:25:01.24 ID:Zw7GQrIsp.net
    ユダヤもキリストもイスラムも同じ神を崇めてるんだけどね

    10: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:25:16.18 ID:tmGa1O3Ma.net
    宗教の教祖はずる賢いやつが王様みたいに楽するために作ったんじゃないかって思うわ

    12: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:27:07.89 ID:vc5sJ2Ww0.net
    偶像崇拝禁止のいったいどこが寛容やねん

    14: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:28:16.26 ID:d6NiGNoQ0.net
    >>12
    ユダヤ、イスラム、キリストのアブラハムの宗教全て偶像崇拝禁止だよ

    16: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:29:11.83 ID:fcK1N30V0.net
    >>14
    でも現代で偶像崇拝して人殺すのはイスラムだけじゃね?

    21: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:37:41.61 ID:d6NiGNoQ0.net
    >>16
    まあそうだけど元はモーセの十戒辺りの神の像は作ってはいけない(神で金儲けすんなよ)が元ネタだからな
    それを曲解してなんかひどいことになってるのがイスラムの過激派がメインってだけで過激な奴はそんなんもんなんじゃね?
    実際知り合いのイスラム教徒とかイコン見に行ってたりしてそれはいいのかwと笑いそうになったけど

    13: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:28:15.48 ID:SCVZxlvE0.net
    そもそも大抵は宗教同士で争うのに
    イスラムの場合は一般人巻き込むからなろくでもない

    15: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:28:50.31 ID:k9TWNp3n0.net
    宗教で始まって宗教で終わる

    17: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:29:41.33 ID:C3anHv/50.net
    宗教に失着してる時点でな

    18: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:31:47.35 ID:sW+kZPJw0.net
    宗教を隠れ蓑にした経済戦争

    19: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:34:35.22 ID:ZhomkRnDE.net
    昔はすごかったな 医学最先端だし
    ただアレクサンドリアの図書館ぶっ壊したことは絶対に許さん

    20: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:37:05.14 ID:Cuq7t50P0.net
    小説家の芥川龍之介(1892年 - 1927年)は、日本にいくら宗教を根付かせようとしても無理なのは
    日本が古来から「八百万の神」を崇める、神道などに見られる独特の宗教観を持つからで
    釈迦もイエス・キリストも日本にくれば神々の一人という扱いになる、といった主旨のことを短編小説「神神の微笑」の中で登場人物に語らせている
    また同時に、日本人が海外の思想に変化を加えて自分のものにする様子を「造りかへる力」とも表現している

    22: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:38:20.74 ID:vvnK72Yr0.net
    コーランに一言ポロッと他宗教でも人は殺すなって書いてねーのかよ

    30: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:43:08.42 ID:sQ1FIp+T0.net
    >>22
    多神教徒は殺せとなら書いてある

    36: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:47:54.84 ID:VKk2Lz5a0.net
    >>30
    でも別にそいつらがこっちに何かしてこないなら、友好的な関係もいいおってのが教えじゃろ(´・ω・`)

    40: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:51:26.93 ID:sQ1FIp+T0.net
    >>36
    元々は多神教徒は殺すか改宗させるか二つに一つだよ
    それと違う扱いを受けたのが同じアブラハムの宗教であるユダヤ・キリストの「啓典の民」

    60: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:16:49.90 ID:VKk2Lz5a0.net
    >>40
    そうだっけか?大元は別に害をなさなきゃ攻撃しないと習った記憶がある(´・ω・`)
    でも死か改宗ならキリストも同じやんね

    63: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:20:03.60 ID:sQ1FIp+T0.net
    >>60
    コーラン9章第5節
    「だが、(4か月の)神聖月があけたなら、多神教徒は見つけ次第、殺してしまうが良い。ひっ捉え、追い込み、いたるところに伏兵を置いて待ち伏せよ。 しかし、もし彼等が改悛し、礼拝の務めを果たし、喜捨も喜んで出すようなら、その時は遁がしてやるがよい」

    新約聖書にはそんな教えはない
    なんでってイエスにはそんな命令できるような立場じゃなかったし考えてもいなかっただろうから

    68: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:23:46.13 ID:8GUxNjhGK.net
    >>63
    他教じゃなく多神教と言ってるのがミソ

    多神教とは例えばギリシャ神話や北欧神話の神々とか
    シルクロード繋がりて日本に伝わった古代神道とか

    23: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:39:33.60 ID:k9TWNp3n0.net
    罪のない人は殺してはいけないって書いてあるんじゃなかったっけ

    29: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:42:53.02 ID:fcK1N30V0.net
    >>23
    んな事いったらキリスト教だって汝の敵を愛せ、右の頬をぶたれたら左の頬をって書いてあるけどな

    31: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:43:38.27 ID:d6NiGNoQ0.net
    >>23
    原罪あるから誰でも殺していいよって過激派の中ではなってそうww

    24: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:40:10.60 ID:VKk2Lz5a0.net
    歴史上の宗教戦争なんてのは別に宗教どうこうが本質じゃなくて、
    利得なりなんなりがあってそれに宗教を利用してるだけやで(´・ω・`)

    というかイスラム圏とキリスト圏の闘争であって、イスラム教vsキリスト教じゃないしな
    レコンキスタなり十字軍なり色々あって、まぁ宗教対立みたいになっちゃったけど(´・ω・`)

    25: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:41:12.05 ID:vvnK72Yr0.net
    コーランの内容無視してたら宗教の意味ないだろ・・・

    26: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:41:50.65 ID:SCVZxlvE0.net
    それを宗教の争いって言うんだがな

    27: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:42:16.31 ID:TBmFPdXud.net
    過激派は他の信者にも激しく嫌われてて死んでも讃えられず地獄に落ちるって言われているんだろ?

    28: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:42:22.76 ID:SKvITxNI0.net
    石油が悪い

    32: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:45:15.95 ID:vvnK72Yr0.net
    穏健な普通のイスラム教の人もとばっちりで嫌われてたりしてたら可哀想すぎる

    33: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:46:05.12 ID:zNEfAwPs0.net
    あの国に対するイスラム側の反応がよくわからない
    単に日本にあまり情報が入って来ないだけとは思うのだけど

    34: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:46:10.93 ID:VKk2Lz5a0.net
    まぁ今となっちゃやっぱダメか(´・ω・`)

    ユダヤ教あたりがやっぱりいいのかな
    ファンタジー的にも中二的にもカバラとかおもしろいしね(´・ω・`)

    39: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:50:21.53 ID:4YHu4C8G0.net
    >>34
    ユダヤ教ってユダヤ人だけが神に選ばれた民族だっていう一番あれな宗教だで
    あそこが厳しかったからキリスト教やイスラム教が生まれた

    49: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:05:41.41 ID:VKk2Lz5a0.net
    >>39
    ユダヤ教の選民思想なりは確かにうーんと思う部分もあるけど、
    だからってユダヤ教があれな宗教だってのは、それこそキリスト教的な策略にはまってるで
    異教嫌いなキリスト教がそういう扱いをしまくってきたからこそな部分もある

    59: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:15:47.99 ID:4YHu4C8G0.net
    >>49
    むしろキリスト教は旧約も聖書にいっしょくたにしてるあたりユダヤ教はまだ大切にしてる方だ
    キリスト教が気に食わんのはユダヤ人のほうだで
    そもそも民族宗教な部分が最も厳しい部分なんだからそれをだからってで排斥したらそら綺麗な宗教になるよ

    35: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:46:42.23 ID:sQ1FIp+T0.net
    過激派とか原理主義者っていうのは経典の文句を一字一句そのまんま実践しようとするから
    「原理主義」なのであって曲解しているのとは少し違うような

    37: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:48:06.50 ID:NGyCWbXTK.net
    だから、宗教を信じるなんて、当たり前な自由なんだよ
    で、それに対して宗教を押し付けんなよってので誕生したのが「デビルズチャーチ」
    そして自由の国フランスは同調圧力と断固戦う姿勢を持ったのです

    41: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:51:53.12 ID:8GUxNjhGK.net
    ユダヤ教、イスラム教、キリスト教、仏教は皆同じ神様を崇めてるんだけどね

    ユダヤ教から始まり伝わる過程で土着の宗教や国の情勢で変異してったけど元は同じ神様
    でも日本で仏教がキリスト教やイスラム教を同じと認識する人が居ないように
    イスラム教の人もキリスト教を同じと認めないだけ

    42: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:54:54.31 ID:d6NiGNoQ0.net
    >>41
    仏教に神はいない
    原初の仏教はこの世の苦しみから逃れるため輪廻転生しないこと(解脱)を目指した宗教
    その辺と戦うために周りのヒンドゥーなどが仏自身をアヴァターラとして自分たちの神の顕現した姿であると説いただけ

    43: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:56:30.28 ID:8GUxNjhGK.net
    >>42
    大日如来って最高神がいるんだけどな
    伝わった時期のせいで日本では神と仏と言い方を変えてるだけで

    46: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:59:46.71 ID:d6NiGNoQ0.net
    >>43
    だからそれは別のやつと集合したやつだっつってんだろうが
    元はインド神話かなんかの神だろそれ

    50: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:06:00.52 ID:8GUxNjhGK.net
    >>46
    逆だ
    君も言ってるじゃんヒンズーが自教を正当化する為に吹聴したと

    大日如来はヒンズーじゃバローシャナ
    バローシャナはアスラって部族の神でヒンズーの外の神
    ヒンズーは自教を正当化する為にバローシャナがヒンズーに帰衣したと説いた

    ヒンズーの外の部族の神=ユダヤの神

    日本の仏教の釈迦はムハマンドやキリストと一緒で開祖で、その宗教の崇める神とは別

    57: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:14:05.67 ID:d6NiGNoQ0.net
    >>50
    仏教じゃ信仰の対象は神じゃねえよ
    世界観を説明するために存在する超常的な存在であって信仰の対象である解脱には不要のためほとんどいねえのと同義なんだよ
    俺の意見である神はいないってのはほとんど極論みたいな形で言ったが崇める神がいないって意味では存在しないってのと同じ意味だろ

    62: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:19:51.65 ID:8GUxNjhGK.net
    >>57
    >>58のような理解があって
    それを前提に各教祖が独自の考えを広めたのが各教祖
    同じ物を見ても主観でとらえ方が違うから他人と齟齬が生まれ自己の正当性を主張するから争いが起きる

    44: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:57:19.70 ID:zKhFLCpN0.net
    でも宗教ってそういう人も一緒に「救う」のが目的なんじゃなかったっけ

    45: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 05:57:30.59 ID:sQ1FIp+T0.net
    原理主義はムハンマドの時代と今では時代が違うということを理解せず大昔の教えのまんまを実践しようとするから問題なんだよなぁ
    まあ原理主義と過激派もイコールじゃなくて大人しい原理主義もいるし
    どっから持ってきたのかわからん教えを報じてる過激派もいるのかも知れないが

    47: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:00:30.98 ID:S9i2lg1Pp.net
    YHVHをラスボスにした女神転生2は今思えば相当すごいことやってたんだなと思う

    53: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:09:39.83 ID:e/Nj/Tr20.net
    テロリストだらけの宗教だろ
    日本人も殺されてまた誘拐して身代金要求してんじゃん

    55: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:12:08.25 ID:JjAjgNx80.net
    負け犬が宗教言い訳に暴れてるようにしか見えない
    宗教に逃げてんじゃねえよカス

    56: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:12:09.05 ID:Ejq7oWmA0.net
    アブラハムの宗教はもれなくゴミ
    ゴミだって利用価値があるしその利用価値は下手すりゃ金銀財宝にも勝るというだけの話

    58: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:15:13.68 ID:8GUxNjhGK.net
    仏教の輪廻転生って考えの元は
    ユダヤ教のカバラの生命の樹

    人の世界←→魂の世界←→魂に差が無い世界←→1つに集まった魂の世界

    って世界観で仏教もキリスト教もイスラム教も語られてる
    それぞれの宗教でそれぞれの世界の呼び方が違うだけ

    例えば「魂に差が無い世界」の住人を
    キリスト教では天使と呼び
    仏教では菩薩と呼んでる


    「1つに集まった魂の世界」の事を集合意識
    キリスト教ではヤハヴェ、イスラム教ではアッラー、仏教では大日如来と呼んでるだけ

    61: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:17:01.13 ID:sQ1FIp+T0.net
    キリスト教がもしそこまで排他的な教えだったらあんなにヨーロッパ中に広がらなかっただろうな
    イスラムと違って元々キリスト教勢力はローマで国教化するまで武力は皆無だったんだからな

    64: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:20:08.53 ID:N9bzM0Tr0.net
    キリストがイスラムよりマシだと思ってる奴まだいるんだな
    呆れるわ

    中東に武器流してるのはキリスト教の連中だし
    イスラム教が「神のために戦う」のに対しキリスト教は「人を殺して利益を得たいので神様味方してください」だぜ?
    よく考え直せ

    69: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:25:48.30 ID:4YHu4C8G0.net
    >>64
    イスラム教は宗教の為に戦ってるけど西側諸国は宗教の為に戦ってる訳じゃないんだよなぁ
    だからキリスト教対イスラム教というのが間違い

    65: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:20:53.41 ID:vOZpRhla0.net
    過激派がいるっていうだけでクソだよね
    キリスト狂にはそんなのいないしね
    どっちもクソだけどね

    66: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:22:21.56 ID:N9bzM0Tr0.net
    KKKが過激派じゃないとか片腹痛いな

    67: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:22:36.51 ID:4YHu4C8G0.net
    キリスト教にも過激派はいるっちゃいるんだよなぁ

    72: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:29:03.32 ID:sQ1FIp+T0.net
    イスラム国なんかはヤズィード教徒を多神教徒とみなしてさっきのコーランの文句に基づいて酷いことしてるみたいだね

    74: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:32:18.60 ID:e/Nj/Tr20.net
    イスラム国家って戒律に真面目な国ほど人権意識低いよね、あいつら西欧の人権思想に反発するウジムシじゃん
    そらテロリストも生まれるわバーカ、根絶やしにしろ

    77: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:41:00.87 ID:SAFShmDE0.net
    イスラム国やボコ・ハラムが暴れてるのはイスラム教のせい

    79: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:42:20.98 ID:e/Nj/Tr20.net
    >>77
    イスラム教は過激に解釈できるの戒律とか教えがあるんだろう
    根本的にまずい宗教

    78: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:41:35.14 ID:sQ1FIp+T0.net
    遊牧民の部族間で殺し合いの絶えなかったアラビア半島を自分がトップに立って戦ってブイブイ言わせて統一したのがムハンマド
    ローマ帝国支配下のパレスチナで何も権力を持ってなくて最後は大人しく処刑されたイエス

    どっちがイケイケドンドンな教えになるか考えればわかる

    80: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:44:51.50 ID:4YHu4C8G0.net
    >>78
    彼らは自分が何をしているのか分かっていないだけだから許してあげてとか言っちゃうキリストマジジーザス

    85: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:49:04.25 ID:d6NiGNoQ0.net
    >>80
    罪深きものを救うためにやってきたからな洞窟で寝てたら天使が夢に出てきただけのムハンマドとは比べ物にならんよ

    81: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:45:40.99 ID:8GUxNjhGK.net
    >>78
    キリストの弟子たちがイケイケドンドンだったんだな
    で、のちに十字軍

    84: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:47:31.22 ID:sQ1FIp+T0.net
    >>81
    弟子よりも後の時代じゃない?
    弟子は異国のどっかで殴り殺されたとかそんな話ばっかり残ってるんだし

    82: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:46:28.84 ID:/fEBjh000.net
    とりあえずムスリムは自浄しろ
    過激派が悪いだけとか言い訳すんな

    86: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:50:04.94 ID:MV1qV1JSK.net
    普通のイスラム教徒から何も発信がないように思うんだが
    どんな事がOKで駄目なのかきちんと説明してくれなきゃ
    こっちだって困る

    87: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:51:30.43 ID:sQ1FIp+T0.net
    >>86
    イスラムには教皇とか総主教みたいなのいないから仕方ない
    自称カリフのキチガイはいるけど…

    98: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 07:39:02.71 ID:lSOA1BboK.net
    >>86
    これはいい面もあんだよね…

    88: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:53:35.56 ID:tmcyS6xW0.net
    ・豚の禁止 →食中毒の防止
    ・酒の禁止 →酒飲んでの醜態の防止
    ・一夫多妻 →未亡人の保護
    ・宗教指導者の禁止 →司祭階級を作らない
    ・国家の否定 →小国乱立による国力の疲弊を防止
    といった具合にイスラムは古代に作られたにしては良くできた宗教だと思うよ。
    今となっては時代遅れだけど。

    89: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:54:41.25 ID:sQ1FIp+T0.net
    >>88
    ムハンマドは天才としか思えん
    世界史トップクラスの英雄だな

    94: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 07:21:59.62 ID:kshSzKh10.net
    >>88
    豚で食中毒ってムスリムは豚を生で食ってたのかよw

    90: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 06:56:45.95 ID:k2/rsLJF0.net
    ロリと結婚化なとこだけは羨ましい

    91: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 07:00:54.93 ID:4YHu4C8G0.net
    あと男と女が徹底的にセパレートされたり女が全身隠すのも女が男に襲われないようにするためとかいう田島陽子も納得のクッソフェミニズム的考えからきてる

    92: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 07:11:38.11 ID:8QhG2ALU0.net
    古代的には先進的だったということか
    そう考えると今は原理主義な過激派が暴れてるのは悲しいことだな

    93: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 07:21:24.05 ID:yDAZSjbG0.net
    でもレイプされた16歳の子が死刑になったり色々オカシイ

    96: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 07:29:10.49 ID:4YHu4C8G0.net
    >>93
    逆に言ったらそんだけガチガチに法で保護してやったのにそれでもそんな間違いが起こるってことはもう女がたぶらかしたから以外ないよね
    みたいな考え方なんじゃないの

    97: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 07:30:45.60 ID:kshSzKh10.net
    >>96
    ベールで覆ったらレイプされない(確信)

    95: 名無しの司馬遷さん 2015/01/21(水) 07:22:55.39 ID:yDAZSjbG0.net
    あっちの女に対する扱い怖過ぎるわ
    http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1421785309/


    最強の武人 日本⇒武蔵 中国⇒項羽 欧州は?

    坂本龍馬はどう考えても日本史上最高の英雄だろ!

     【視聴率】 大河「花燃ゆ」第6話は13・3% 前回自己ワーストから微増

    徳川家康って例の事件がなかったら日本史上最高の完全無欠の英雄やろ


    本願寺や雑賀衆ってイスラム国みたいな感じだよな


    イスラエルとかいう中東に君臨する最強国家

    伊達政宗のキチガイ逸話で打線組んだwww