1: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 07:18:29.94 ID:UowlAzn70.net
実は頼朝の時から飾りだったとか？
2: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 07:19:25.62 ID:ACZARf7sp.net
頼朝飾りじゃん
3: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 07:20:50.72 ID:UowlAzn70.net
>>2
マジで？
でも学校教育だと頼朝がカリスマ発揮して幕府開いたって教えるじゃん
マジで？
でも学校教育だと頼朝がカリスマ発揮して幕府開いたって教えるじゃん
4: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 07:21:14.20 ID:ACZARf7sp.net
その後すぐ飾りじゃん
5: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 07:23:10.44 ID:UowlAzn70.net
マジか
頼朝かわいそう
あんなにがんばったのに
頼朝かわいそう
あんなにがんばったのに
6: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 07:24:20.40 ID:lthV0CL0a.net
政子が全部悪い
7: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 07:24:57.15 ID:3QVRLDGu0.net
元々大きなひとつの勢力に対抗するために
小さな勢力同士が力を合わせると
その後から主導権争いで駄目駄目になることはまあまあある
だいたいの革命とか上手くいかないじゃん？
小さな勢力同士が力を合わせると
その後から主導権争いで駄目駄目になることはまあまあある
だいたいの革命とか上手くいかないじゃん？
35: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 08:10:24.22 ID:9bhLLxiTd.net
>>7
パソコン教室の孔子から聞いたけど、革命に必要なメンバーと、革命後に国を運営していくのに必要なメンバーって違うらしいね
頼朝も幕府成立後に義経殺したし、カストロもゲバラ追い出したしね
パソコン教室の孔子から聞いたけど、革命に必要なメンバーと、革命後に国を運営していくのに必要なメンバーって違うらしいね
頼朝も幕府成立後に義経殺したし、カストロもゲバラ追い出したしね
39: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 08:19:49.79 ID:3QVRLDGu0.net
>>35
劉邦や朱元璋など国作りに成功した君主のほとんどはそれまで同じ釜の飯を食った部下をほとんど粛清してる
そうしないと功臣の一族が権力を握り、王権を蝕むため
劉邦や朱元璋など国作りに成功した君主のほとんどはそれまで同じ釜の飯を食った部下をほとんど粛清してる
そうしないと功臣の一族が権力を握り、王権を蝕むため
42: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 08:22:10.61 ID:UowlAzn70.net
>>39
じゃあ頼朝って意外と甘ちゃんだったの？
なんか好感度上がるわ
じゃあ頼朝って意外と甘ちゃんだったの？
なんか好感度上がるわ
46: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 08:31:36.67 ID:3QVRLDGu0.net
>>42
いや、弟は遠慮なく粛清してるし、多分やりたくてもやるだけの力がなかっただけだろ
力ないやつが無理して粛清とか始めたら逆に消される
これもよくあること
いや、弟は遠慮なく粛清してるし、多分やりたくてもやるだけの力がなかっただけだろ
力ないやつが無理して粛清とか始めたら逆に消される
これもよくあること
43: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 08:26:05.66 ID:7pGczyxD0.net
>>39
北条氏の他氏排斥とか、そんな感じなのかね
北条氏の他氏排斥とか、そんな感じなのかね
44: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 08:26:06.12 ID:1yqNjcS6p.net
>>39
朱元璋はあんまり知らんけど、劉邦はほとんどというほど粛清してるわけじゃないよ
王の位につけた連中を退けて、劉氏の王に取っ替えただけだ
朱元璋はあんまり知らんけど、劉邦はほとんどというほど粛清してるわけじゃないよ
王の位につけた連中を退けて、劉氏の王に取っ替えただけだ
8: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 07:26:38.05 ID:UowlAzn70.net
じゃあもしかして頼朝は落馬で死んだってのも、もしかして暗殺されてたかもしれないってことかね
9: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 07:30:01.88 ID:UowlAzn70.net
よりともぉ
10: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 07:32:26.04 ID:3QVRLDGu0.net
国家元首の暗殺なんて常識的に考えて無理があるし可能性は限りなく低い
当時の医療技術を顧慮するとどんな些細な傷でも死ねるから事故の可能性が高いと思うが
当時の医療技術を顧慮するとどんな些細な傷でも死ねるから事故の可能性が高いと思うが
11: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 07:33:07.32 ID:UowlAzn70.net
>>10
そっか
よかった事故死で
そっか
よかった事故死で
12: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 07:35:48.83 ID:3QVRLDGu0.net
でも頼朝悪いやつじゃん？
平は源を根絶やしにはしなかったのに平を根絶やしにして恩を仇で返したり
平は源を根絶やしにはしなかったのに平を根絶やしにして恩を仇で返したり
15: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 07:37:02.33 ID:UowlAzn70.net
>>12
悪人だよね
でもそこまでやって穢れまくった挙句落馬で死ぬとかかわいそうすぎでしょ…
悪人だよね
でもそこまでやって穢れまくった挙句落馬で死ぬとかかわいそうすぎでしょ…
18: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 07:40:32.08 ID:MW5hjALr0.net
>>12
しかも産まれたばかりの義経の子供をぶっ殺したクソだからなｗ
しかも産まれたばかりの義経の子供をぶっ殺したクソだからなｗ
13: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 07:36:08.65 ID:UowlAzn70.net
頼朝頑張ったのに報われないなぁ
やっぱ粛清とかしてたから呪われてんのかなぁ
やっぱ粛清とかしてたから呪われてんのかなぁ
14: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 07:36:55.66 ID:ul0mkbln0.net
義経殺した罰
16: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 07:38:07.72 ID:FqzwJNq1M.net
北条のペット
17: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 07:40:18.86 ID:3QVRLDGu0.net
安徳天皇の祟りだったりしてね
20: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 07:42:48.08 ID:UowlAzn70.net
頼朝弟の子供ぶっ殺してたんだ
極悪人だな
日本史で子供の頃から頼朝が一番好きだったんだけど、心変わりしそう…
極悪人だな
日本史で子供の頃から頼朝が一番好きだったんだけど、心変わりしそう…
24: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 07:45:13.86 ID:3QVRLDGu0.net
>>20
当時はモラルも何も崩壊してた時代だから
有名人ほどキチガイ
平安末期から江戸時代まではキチガイ祭りだよ
当時はモラルも何も崩壊してた時代だから
有名人ほどキチガイ
平安末期から江戸時代まではキチガイ祭りだよ
21: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 07:44:10.64 ID:MXzkdpMCr.net
北条ま～ん（笑）
22: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 07:44:21.18 ID:SeLjxH3+0.net
甲斐源氏の力だしの
23: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 07:44:50.48 ID:UQHji+Uqd.net
頼朝が落馬ってのは表向きで実はお忍びで城下町に遊びに行ったとき痴漢と間違われて斬り捨てられたらしい
将軍の最期としてダサすぎるから落馬にしたとか
将軍の最期としてダサすぎるから落馬にしたとか
25: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 07:47:58.83 ID:UowlAzn70.net
>>23
落馬がすでにダサいと思うんだけど、それすら嘘だったのか…
落馬がすでにダサいと思うんだけど、それすら嘘だったのか…
26: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 07:50:54.91 ID:7pGczyxD0.net
有力御家人が全員平氏だったから
29: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 07:54:56.79 ID:UowlAzn70.net
>>26
え、源氏じゃなかったっけ？
北条が平氏（自称）なのは知ってたけど
え、源氏じゃなかったっけ？
北条が平氏（自称）なのは知ってたけど
27: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 07:51:20.06 ID:3QVRLDGu0.net
まあ、実際の死因は不明だから気にするほどのことでもないと思うが
28: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 07:51:56.60 ID:UowlAzn70.net
極悪人程勝ち残れた時代なんだな
じゃあ執権北条氏とか有力御家人なんかはどれだけの悪事を働いてきたのかわからんな
やっぱ軍事政権はそうなっちゃうんだね
朝廷が軍事嫌うのもわかる気がするなぁ
じゃあ執権北条氏とか有力御家人なんかはどれだけの悪事を働いてきたのかわからんな
やっぱ軍事政権はそうなっちゃうんだね
朝廷が軍事嫌うのもわかる気がするなぁ
31: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 07:55:53.98 ID:ul0mkbln0.net
三浦氏も平家
32: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 07:59:36.57 ID:UowlAzn70.net
三浦って平氏だったのか
名前しか知らんかった
名前しか知らんかった
33: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 08:05:34.62 ID:UowlAzn70.net
1185
良い箱
東国武士の箱庭でも作ろうってか
良い箱
東国武士の箱庭でも作ろうってか
38: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 08:17:38.63 ID:1yqNjcS6p.net
頼朝の子供が無能で北条が有能続きだったからじゃね
41: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 08:20:56.56 ID:nNj35Bxn0.net
義経を殺したのが寄りともの意思だったのかは不明
49: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 08:51:22.71 ID:HqbjvhDx0.net
国のトップが落馬で死んだなんて情けない記録がよく残ってたよな
50: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 08:54:13.15 ID:3QVRLDGu0.net
>>49
昔はよく王族とか貴族とかが馬から落ちて死んだから別に恥とは感じてなかったはず
昔はよく王族とか貴族とかが馬から落ちて死んだから別に恥とは感じてなかったはず
52: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 09:14:29.71 ID:qSXUJ5iIp.net
>>49
義教とかも残ってんだからあるだろ
義教とかも残ってんだからあるだろ
47: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 08:34:32.65 ID:1rHag80B0.net
そんな君には足利尊氏を勧める
戦いが上手い上に人間味がある
戦いが上手い上に人間味がある
51: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 09:13:15.94 ID:oaWFNLO8r.net
そもそも足利尊氏って戦上手なの？
新田義貞に便乗したイメージしかない
新田義貞に便乗したイメージしかない
48: 名無しの司馬遷 2015/02/24(火) 08:43:34.85 ID:UowlAzn70.net
尊氏はなんか色々ｇｄｇｄだったと聞くが…
室町幕府の混乱も尊氏がしっかりしてればよかったとかなんとか
どうなのかね
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1424729909/
室町幕府の混乱も尊氏がしっかりしてればよかったとかなんとか
どうなのかね
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