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1: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:30:25.25 ID:V9ZpBuEU0
海外の歴史教師「我々の先祖は1776年にアメリカ合衆国を建国したと言われてきたが、どうしてそう言えるのかね?」

生徒「1776年に独立宣言を宣言したからかと・・」

教師「宣言すれば建国なのか?じゃあ私が今からこの教室は私の国だと宣言すれば建国したと言えるのか?ベティはどう思う?」

ベティ「それは違うよ。だってそんなの誰も認めない。」

教師「今べティが素晴らしい意見を言ってくれた。そうだつまり…(以下ディベート続く」



なぜなのか

2: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:31:37.83 ID:gw4IBPnO0
地理でもとってろ

3: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:31:39.94 ID:vkitpBRo0
高校受験ならそんなもんだろ

4: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:31:57.04 ID:u3NMK3w60
なんでベティだけ名前あるの
ずるい

5: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:32:17.71 ID:BzApFOHW0
ベティなら俺の隣で寝てるよ

6: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:32:36.10 ID:KuYpFb/J0
お前べティのなんなん

7: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:33:03.35 ID:1ZvEDX8l0
ベティは168cmくらいかな?

8: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:33:09.10 ID:Rg8H9RBO0
脳内クラスとかどんどんレベル上がっていくな

9: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:33:32.93 ID:8XITLaum0
アメリカさんは歴史浅いからね

10: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:33:53.56 ID:vkitpBRo0
ベティはブロンド美女?

11: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:34:01.36 ID:eJG7hU6e0
つまり全てはベティを引き立てるための前座、と・・・

12: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:34:34.98 ID:ID4WwxCS0
アメリカ方式だと時間かかるんだよなぁ
アメリカの歴史は200年くらいだからいいけど、日本史をやろうなんてもんなら、、、

37: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:38:33.48 ID:9wyCwpCq0
>>12
中国やイタリア(ローマ)はもっと時間かかってる訳?

40: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:39:26.71 ID:jeONYgBBi
>>37
中国もローマも昔と今は違う国だからな
住んでる人種も違うし

44: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:39:59.80 ID:ID4WwxCS0
>>37
どうだろうね
ヨーロッパはアジア史やらないから早いのかもね

13: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:34:35.30 ID:s8hqmg1g0
脳内に一つの街ができてそうだな

14: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:34:41.80 ID:1akpR4a/0
応仁の乱ぐらい1から説明してくれるだろ

15: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:34:42.81 ID:jeONYgBBi
アメリカは画一的な教育に失敗して日本の教育制度の導入を行っているよ

16: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:34:43.53 ID:fJjIOcwCO
さすがベティ

17: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:34:52.72 ID:Wo8Easvx0
ベティ「大変!ヤンに貰ったドラッグがもう切れそうだわ!」

18: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:34:57.30 ID:GgiwZfdU0
日本の勉強は暗記勝負だからな
だから高学歴文系が残念なことになる

25: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:36:36.72 ID:s8hqmg1g0
>>18
というか日本は文系大卒に能力を期待してないからね
せいぜいコミュ力とか人脈作る力くらいのもん

19: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:35:13.25 ID:/EdKpMUQ0
ベティなら俺の下で腰振ってるよ

24: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:36:29.72 ID:eJG7hU6e0
>>19
なんでお前掘られてるんだよ

20: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:35:17.40 ID:21fpqICO0
生徒から考える力を奪うための教育なんだよな。
知恵をつけられたら学校や政府の権威が否定されてしまう。

21: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:35:54.08 ID:KQ2puntM0
海外の教育が進んでるのは分かるが
さすがにスレタイみたいな教師は居ねえだろ

22: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:35:55.21 ID:1ZvEDX8l0
オマエ等この流れでよくマジレスできるな…

26: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:36:42.36 ID:GgiwZfdU0
>>22
オマエのレスがいちばん寒いよ

23: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:36:01.74 ID:c0CBhihQ0
むしろ年号なんて覚えなくていい内容だけ覚えとけ派多数だろ

27: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:37:08.48 ID:ID4WwxCS0
楽しそうだよな、アメリカの学校

28: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:37:12.49 ID:mz/VHJo30
ジョージ「そこで俺は言ってやったんだ、『先生、それはawningの乱だよ』ってさ!」

39: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:39:14.25 ID:xE7d4fpD0
>>28
わろた

29: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:37:15.90 ID:Nun3ls2qi
日本にはべティが必要だということか

31: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:37:36.60 ID:otZB7+Z+0
歴史が得意言うと高校の時の同級生が
「俺は人より歴史が得意だ。
 だから中学で教師を言いくるめたらテストの時、教師はその報復としてとんでもない難問を出してきた。
 だが頭のいい俺はその問題を解くことが出来た」
とかトンチンカンなこと言ってたの思い出して頭痛くなる

38: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:38:34.96 ID:s8hqmg1g0
>>31
そいつは精神科医に見せた方がいいぞ

32: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:37:59.93 ID:FURrpRbB0
高校の歴史の先生は流れ重視だったけどなぁ

33: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:38:04.90 ID:WZ+9ttUu0
スレタイみたいな答えするのって塾講師のバイト学生だろ
本職の教師ならそんなこと言わんよ

35: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:38:09.32 ID:CDvLAvu50
大学受験ですら日本史の論述あんの東大京大一橋くらいだからな
あと全部暗記ゲー

99: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 23:09:49.58 ID:vQbJjliz0
>>35
筑波受けたけど日本史論述400字×3だったよ
もちろん落ちた

41: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:39:48.60 ID:2H6Kn4RDO
ベティちゃんの顔うpはよ

42: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:39:53.25 ID:hCjxG2C50
国史も世界史もちゃんと考えさせる授業を受けられた俺は幸運だった

43: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:39:54.13 ID:T3GLi7aC0
>今べティが素晴らしい意見を言ってくれた

これすごく欧米っぽい

45: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:40:51.00 ID:K/fDGiQo0
ベティでワロタ

46: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:40:53.39 ID:MeZKZXYx0
日本が一番長く続いてる国なんだっけ

52: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:43:31.06 ID:2H6Kn4RDO
>>46
ギリシャじゃね多分

60: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:45:31.44 ID:mz/VHJo30
>>52
オスマン帝国って国があってな?

47: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:41:57.61 ID:FEo5y83c0
日本が詰め込み式なのは主に儒教のせい

48: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:41:57.62 ID:ID4WwxCS0
ディベートで参加義務があるのがいいよね

49: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:42:07.76 ID:1i06Pq4Y0
いうか応仁の乱とか戦ってる当人同士が
なんで俺達戦ってるんやろ?って書き残してるぐらい訳分からん内乱やからな

51: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:43:18.18 ID:lyLKFJxO0
ベティって誰だよ
てかそんな教師いねーだろ、最低でも何なのか分かんなきゃ受験勉強としても意味ねーじゃん

55: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:44:35.00 ID:GgiwZfdU0
小学校のときディベートとかやったけど
少数派は排斥されるなんとも日本らしい結果になったな

58: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:45:21.35 ID:ID4WwxCS0
>>51
アメリカに受験勉強はないよ
学校の成績が大事

>>55
やっぱりなぁ

53: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:43:55.54 ID:sa4jllFB0
ベティ可愛い

54: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:44:10.28 ID:iI323U7q0
ベティなら俺のベティをベティしてるよ

57: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:45:19.74 ID:wciWE2HF0
ベティバックで突きまくりたい

59: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:45:25.25 ID:DC30mKbP0
そもそも日本史を西暦で覚えるのもおかしな話

62: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:47:54.01 ID:g3kcPeu70
応仁の乱ってホントわけわからんよな
敵味方入れ替わったり何のために戦ってるのって感じ?

64: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:49:42.70 ID:BzApFOHW0
>>62
南北朝と同じじゃね
陣営が違うのをいいことに嫌いな隣人を殺して回るクソゲー

91: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 23:02:27.39 ID:1i06Pq4Y0
>>62
応仁の乱は原因が将軍家の跡継ぎ争いでおそらく細川-山名の対立がきっかけというのが濃厚
ぐらいしかはっきりしてないからな
それを説明しようとすると室町幕府の成り立ちを説明しないといけないし
そうなるとこれがまた訳が分からない南北朝を説明しないといけない
当然南北朝を説明するなら鎌倉幕府末期の幕府倒幕の流れを説明しないといけない…
と延々と繋がっていく日本史の一番ややこしいところだと思うわ

そういう意味ではこの教師はある意味正しい

97: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 23:07:10.45 ID:jAc4tiTJO
>>91
で、応仁の乱が長く続いた(続けられた)のは、日野冨子が両方の軍に金を貸したからとか…
戦争ってお金がかかるからね。

98: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 23:09:11.25 ID:g3kcPeu70
>>97
実質戦争終わらせて事後処理したのも日野富子という
何なんだろうねこの人

103: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 23:11:45.18 ID:1i06Pq4Y0
>>98
旦那の義政が跡継ぎ指名すれば済むのは間違いないのに
収拾つけるどころか火に油を注いで周るとか言う意味不明なことやってるしな

66: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:50:01.24 ID:t/f3rAk60
お前ら脳内ベティ美化しすぎだろ

67: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:50:45.62 ID:pzbpRjqM0
スレの流れ的にベティのスペックどんな感じ?

68: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:50:51.70 ID:bdFVHM1p0
高2の時の日本史の教師が認知症入ってる70歳の爺さんで
大江広元をずーっと「大江のまさふみ」って言い続けてたから、
クラスのやつが「先生、大江広元ですよ」って教えたら、
「大江広元はノーベル文学賞の人だな。こっちは鎌倉時代のノーベル賞。
同じような名前だから気をつけるように!」って返されて、もうみんな色々諦めた

73: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:52:39.87 ID:HGwMHtBa0
>>68

74: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:52:50.86 ID:Dp3/Qt710
ベティってアグリーベティのイメージしかない

81: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:54:34.35 ID:ID4WwxCS0
日本は理解じゃなくて暗記重視だもんな
だから独創的な人が生まれない

83: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:56:36.56 ID:nZSA9mf3O
るろ剣リアルタイム世代だと幕末年号強い人多いんだよな
友達もるろ剣に絡めて暗記してた

84: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:57:04.08 ID:Z+g6sMSQ0
教師「お喋りなベティには先生の話がもう少しよく聞こえるように この銃で耳の穴をもう一つプレゼントしてあげよう ハハッ」

86: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 22:58:31.39 ID:BzApFOHW0
ちなみに鎌倉幕府成立の年は80年説、83年説、84年説、85年説、90年説、92年説がある
たまたま昔は92年説が優位で最近の学会では85年説が多数支持になったというだけ

アメリカ独立の年や日付もかなり意見が割れるからな(いまは76年7月4日説が有力だが)
いかに年号暗記が無意味かということを教えてくれる

87: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 23:00:28.25 ID:ca7vfQ5c0
年号暗記より先に時系列順に覚えた方が百倍役に立つ
ってか今時年号暗記なんてさせてるところあんの

89: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 23:01:59.36 ID:7EDR3BEp0
1183年:頼朝、朝廷より東国支配権の承認を得る
1185年:頼朝、朝廷より守護・地頭設置権を認められる
1190年:頼朝、権大納言兼右近衛大将任命。政所設置の権利認められる
1192年:頼朝、征夷大将軍に任命される

説はこの4つ
最有力なのが1185年

92: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 23:04:45.06 ID:s8hqmg1g0
>>89
何をもって幕府が成立したと見るかっていう解釈の問題だからなあ

93: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 23:06:08.14 ID:ubsNLxrb0
>>89
その四つで段階的に鎌倉幕府が成立したって説じゃね

96: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 23:07:09.78 ID:s8hqmg1g0
>>93
それだったら成立したのは1192年説になるじゃん

101: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 23:10:21.47 ID:BzApFOHW0
>>89
どこに注目するかって話よね
90年説と92年説は「幕府」という名目を重視
83年説は幕府の基盤が東北にあったことを重視
85年説は軍事政権としての確立を重視

100: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 23:09:58.89 ID:ID4WwxCS0
日本史はややこしい
高校だと細かい知識大杉

94: 名無しの司馬遷 投稿日:2014/08/11(月) 23:06:11.78 ID:senJrljJi
日本史教師ってそれなりの確率でいる歴オタに絡まれそうで大変だと思うわ
http://www.logsoku.com/r/2ch.net/news4vip/1407763825/