no title
1: 名無しの司馬遷 2014/08/13(水)21:08:15 ID:???
※失業率を下げ死にかけてたドイツを救ったのはすごいと思う

2: 名無しの司馬遷 2014/08/13(水)21:08:35 ID:???
ナチスは蔑称だろ?

3: 名無しの司馬遷 2014/08/13(水)21:09:24 ID:???
そうだね

正しくは国家社会主義ドイツ労働者党

4: 名無しの司馬遷 2014/08/13(水)21:09:43 ID:???
ナチスじゃナチ共って意味になるから

5: 名無しの司馬遷 2014/08/13(水)21:11:46 ID:???
勝てば官軍だから
ソ連の方がおそロシア

7: 名無しの司馬遷 2014/08/13(水)21:13:16 ID:???
>>5
まぁ、これだな

VW育てて工業化したとか、
公共事業を兼ねてアウトバーン作ったとか

ぶっちゃけ偉い点は多い

6: 名無しの司馬遷 2014/08/13(水)21:12:40 ID:???
ナチの経済政策すごかったぞ
先見性もすごい

アウトバーン作って雇用産み出して車社会の到来を促した

経済絶好調で完全雇用実現
そこまでにしときゃ、ヒトラーは名宰相として歴史に名前残ったのにな

8: 名無しの司馬遷 2014/08/13(水)21:15:18 ID:???
ユダヤ人排斥もな、やり過ぎたな

ユダヤ人の所為でドイツ人の職が無かった
→ならユダヤ人は追い出す!!!

ってのは理に適ってる
実際、排斥したらドイツ人の失業率は低下して経済は好調に転じたんだし

13: 名無しの司馬遷 2014/08/13(水)21:22:05 ID:???
まあ結果が全てだしな

15: 名無しの司馬遷 2014/08/13(水)21:22:49 ID:???
今の教科書だと、ヒトラーが経済を再生させたのも、単に自分の人気を高めるための手段に過ぎなかった、というふうに書いてあるからな

16: 名無しの司馬遷 2014/08/13(水)21:24:03 ID:???
>>15
ビスマルクの政策「飴と鞭」もな

17: 名無しの司馬遷 2014/08/13(水)21:24:29 ID:???
ナチスは借金ドーピングしまくって短期的には景気上向いたように
見せかけてただけだぞ。首が回らなくなって戦争に訴え出たんだから

20: 名無しの司馬遷 2014/08/13(水)21:28:49 ID:???
>>17
つっても他に選択肢が無いんだよな
結局WW1の戦後賠償で苛められて苦しくなったんだから、排外・進出思想が現れるのは極自然な流れ

24: 名無しの司馬遷 2014/08/13(水)21:38:28 ID:???
>>20
まぁそうなるのは仕方なかったんだろうけど
だからナチスが有能だったてことにはならんだろうってこと
ポーランド併合まで何とか英仏と事を構えなければよかったのにな

25: 名無しの司馬遷 2014/08/13(水)21:49:13 ID:???
>>20
そうだなー、ふっかけたからな

19: 名無しの司馬遷 2014/08/13(水)21:28:04 ID:???
俺のとこの教師は授業中に我が闘争を素晴らしい本として推薦していたぞ

45: 名無しの司馬遷 2014/11/01(土)21:42:01 ID:???
>>18
ベルリンの日本人外交官は「ナチスはクソ高圧的だった」って言ってたが。

21: 名無しの司馬遷 2014/08/13(水)21:29:43 ID:???
>>19
日本語訳だと黄色い猿云々が抜けてるって山本と井上がドヤ顔で言うとったで

22: 名無しの司馬遷 2014/08/13(水)21:31:02 ID:???
だがッ! 我がドイツの医学薬学は世界一ィィィ!

23: 名無しの司馬遷 2014/08/13(水)21:33:07 ID:???
>>22
そら(散々人体実験やれたんだから)そう(なる)よ

26: 名無しの司馬遷 2014/11/01(土)14:57:45 ID:???
no title

まぁ俺は嫌だけど。

27: 名無しの司馬遷 2014/11/01(土)15:03:53 ID:???
ナチスがやった特別極悪なことって人種に基づいてユダヤ人虐殺したくらいで、あとはだいたいどの国も似たようなことやってるしなあ
その民族浄化にしたって、史上特別珍しい話じゃないし、中共なんて国連常任理事のくせに第二次大戦後にも平然とやってるくらいだし

29: 名無しの司馬遷 2014/11/01(土)15:15:26 ID:???
>>27
文明が発達した国の中で非人道的なことが行われてたことが当時としても衝撃的だったんだろ。医者や科学者も殺された中には結構いたしな。
貧困国で人が大量に殺害されても割とどうでもいいだろ?そんな感じ。

31: 名無しの司馬遷 2014/11/01(土)15:21:00 ID:???
>>29要は欧米人目線で身近だったからに尽きるんだよ

33: 名無しの司馬遷 2014/11/01(土)15:25:18 ID:???
>>31
そのとおり。実際親しい人種が殺されたら誰でもキレるわな。

28: 名無しの司馬遷 2014/11/01(土)15:09:51 ID:???
ナチスを擁護する気はないが
ソ連の大粛清や中共のウィグル・チベット弾圧
米豪の先住民虐殺
米の原爆投下や空襲による民間人虐殺は
ナチスの所業と同じ鬼畜所業だと思う

30: 名無しの司馬遷 2014/11/01(土)15:16:33 ID:???
アンネの日記があったし勝者が正義が基本の世ですしね

32: 名無しの司馬遷 2014/11/01(土)15:21:28 ID:???
>>30
勝者っていうかあの戦争はどこも失うものが多すぎたんだよな。アメリカだって「当時は」何か得たわけでもないし。

34: 名無しの司馬遷 2014/11/01(土)15:31:00 ID:???
アウシュビッツの毒ガス殺害ってウソなんよね。

ゲームでブロッケンJrの毒ガスは強烈だったが。.

35: 名無しの司馬遷 2014/11/01(土)15:38:51 ID:???
>>34

36: 名無しの司馬遷 2014/11/01(土)15:40:08 ID:???
>>34
!?

38: 名無しの司馬遷 2014/11/01(土)15:42:59 ID:???
ナチスの不当な扱いが納得いかない=だって同盟国だし、かっこいいじゃん!

39: 名無しの司馬遷 2014/11/01(土)15:44:21 ID:???
ヨーゼフ・メンゲレっつうナチ公のサイコパスはどう説明するんだ?
ありゃあガチだろ

40: 名無しの司馬遷 2014/11/01(土)15:46:42 ID:???
ドイツはすぐ中二病こじらして周りに喧嘩うる癖がありましてね…

41: 名無しの司馬遷 2014/11/01(土)15:48:25 ID:???
毒ガスの設備、何も証拠は出てきてないんよね。

敗戦濃厚なって、証拠隠滅したってことにされてるけど。

42: 名無しの司馬遷 2014/11/01(土)15:50:32 ID:???
>>41
ニセ札の輪転機もぶっ壊してたしそれくらいはしそう。
つうかお前らなんでそんなにガス室にこだわるんだよw

43: 名無しの司馬遷 2014/11/01(土)15:51:34 ID:???
お前らも気づけよ。日本は単なるビジネスパートナーだよ。
ベルリンの駐在員も「ナチめ偉そうにしやがって」みたいなこと本で書いてたぞ。
ご本人がヒトラーと握手してた写真はビビったけどな。

44: 名無しの司馬遷 2014/11/01(土)15:52:31 ID:???
映画「シンドラーのリスト」で、毒ガス室に入れられた!?
って思わせて実はシャワーだったってシーンがあったな。

毒ガスの真偽はグレー

46: 名無しの司馬遷 2014/11/01(土)22:12:47 ID:???
毒ガス室の存在、毒ガス殺害をしたのかは分からんが(ネットの情報見る分には無かったと思える)、殺害方法は置いといて殺害数は明らかに、かなーーり盛られてるんだよなー
物理的に絶対焼却不可な人数
敗戦国の宿命なのだが

48: 名無しの司馬遷 2014/11/01(土)22:20:26 ID:???
>>46
お前の殺害数だってネットの情報だろうが・・・
焼却なんてしねぇよ、土に埋めるんだ。

49: 名無しの司馬遷 2014/11/01(土)22:32:35 ID:???
>>46
ドイツ側の調査で400~500万人
アメリカ側の調査で約600万人

大して差なんてないように見えるが。。。

50: 名無しの司馬遷 2014/11/01(土)22:40:16 ID:???
どうでもいいがコミケであの格好はやめろよ。痛いキモヲタか頭悪そうな女ばっかじゃねぇか。

51: 名無しの司馬遷 2014/11/01(土)22:49:46 ID:???
500万人を焼却せずに土に埋めるって凄まじいな。

埋めた場所って、今どうなってるんだ。 マジこえっす

52: 名無しの司馬遷 2014/11/01(土)22:51:57 ID:???
>>51
戦後に捕虜使って掘り起こしたよー

57: 名無しの司馬遷 2014/11/01(土)23:10:07 ID:???
>>54
しかもこれは後進国で起こった事じゃないんだぜ。
医師や技術者や音楽家や公務員や学生、ドイツ軍兵士だってこの中にはいたんだ。

55: 名無しの司馬遷 2014/11/01(土)22:55:36 ID:???
>>51
もちろん焼却もしていたがね。
no title


収容した名簿とかきっちり残してあるから数字に信用はあると思われ。直前に処分したものもあるだろうけど。

53: 名無しの司馬遷 2014/11/01(土)22:53:39 ID:???
そういや今でこそ高級スポーツカーメーカーのポルシェもこの頃は戦車を作ってたんだよな

キングティーガー(一部)とかエレファントとかさ…

59: 名無しの司馬遷 2014/11/02(日)04:36:24 ID:???
>>53
ロールスロイスやら三菱やら
技術持ったとこはいまだに軍用w

58: 名無しの司馬遷 2014/11/02(日)04:29:01 ID:???
ぶっちゃけアメリカがいなかったらどんな世界になってたんだろうなぁとゾッとすることもある。

60: 名無しの司馬遷 2014/11/02(日)04:40:25 ID:???
関係ないけどドイツに対する親しみって日本人の片想いらしいな

61: 名無しの司馬遷 2014/11/02(日)04:51:58 ID:???
>>60
同盟どころか、当時の歴史がなかったことになってるしな。
大本営も「要求ばっかり押し付けて、何も提供してくれない」って嘆いてたし。

62: 名無しの司馬遷 2014/11/02(日)04:57:07 ID:???
>外交関係においても、大島駐独大使はドイツに対する強い思い入れから、日本の政策を正しく伝えることは出来ず、ドイツ側も大島に正しい認識を与えようとはしなかった。

ってwikiには書いてあるのだが、これはどう解釈していいのか・・・。

63: 名無しの司馬遷 2014/11/02(日)05:31:31 ID:???
某本で書かれてた健康主義というのは面白いなと思いました

64: 名無しの司馬遷 2014/11/02(日)06:58:44 ID:???
検証するだけでユダヤがうるさいからな

65: 名無しの司馬遷 2014/11/02(日)07:05:23 ID:???
ユダヤ人絶滅計画は嘘
証拠はアンネ・フランク
絶滅させたいなら真っ先に女子供殺すわ
わざわざ終戦まで取っておく意味が無い

67: 名無しの司馬遷 2014/11/02(日)07:14:39 ID:???
>>65
殺す気がなくても皮と骨になるまで放置しておくんですね。

68: 名無しの司馬遷 2014/11/02(日)07:29:25 ID:???
「虐殺はなかった!病気が蔓延して死んだんだ!」

暴論すぎワロタ。衛生環境が悪いのはナチスの責任だろうがw

69: 名無しの司馬遷 2014/11/02(日)07:48:41 ID:???
俺「ナチスはダメだな」

友人「ヒトラーはWW1の仕返しをしただけだよ」

俺「WW1起こしたの実質ドイツじゃん」

友人「・・・でもユダヤ人は糞だったんや」

俺「あんなやり方はねぇだろ」

友人「殺された数字がおかしいやん」

俺「調べたのはドイツやで」

友人「でもイスラエルは~(ry

71: 名無しの司馬遷 2014/11/02(日)14:07:43 ID:???
この分野での陰謀厨はすぐ論はされるな。

75: 名無しの司馬遷 2014/11/02(日)18:25:49 ID:???
>>71
ID非表示の時だけだけどなwww

毎日複数投稿お疲れ様です
今晩も、明日も書き込みに精を出してください

76: 名無しの司馬遷 2014/11/02(日)18:28:36 ID:???
>>75
悔しいのうww悔しいのうww

77: 名無しの司馬遷 2014/11/02(日)18:34:10 ID:???
>>75
スレ主かな?残念でしたねー

72: 名無しの司馬遷 2014/11/02(日)14:09:56 ID:???
ナチスは糞


あれらこそ逆にドイツをダメにした

73: 名無しの司馬遷 2014/11/02(日)14:32:01 ID:???
>>72
暴力でのし上がった政党だしな。弊害無視して内政変えても、所詮中身はあんなもん。

79: 名無しの司馬遷 2014/11/02(日)19:24:16 ID:???
>>73
そりゃー勝てば官軍だろうけど負けに至るまでの過程があまりにも糞過ぎんだもんwww

80: 名無しの司馬遷 2014/11/02(日)19:36:37 ID:???
なぁに考えてたんだろうねーヒトラーって

81: 名無しの司馬遷 2014/11/02(日)19:38:04 ID:???
>>80
夢を実現したんだろ。そういう意味では憧れるが。

82: 名無しの司馬遷 2014/11/02(日)19:45:14 ID:???
>>81
凄まじい野望をお持ちですね

86: 名無しの司馬遷 2014/11/06(木)00:12:27 ID:???
ナチスの軍人はかっこいいけどナチスはクソ

87: 名無しの司馬遷 2014/11/06(木)00:12:43 ID:???
シュールリアリストでしょ

88: 名無しの司馬遷 2014/11/06(木)00:18:08 ID:???
まぁそのような一面はあったんだろうが、だからと言ってナチス擁護は出来んわな

89: 名無しの司馬遷 2014/11/06(木)00:21:01 ID:???
いっつも気になってたんだが
アウトバーン作る金もVW育てる金もどっから持ってきたんだ?

91: 名無しの司馬遷 2014/11/06(木)00:24:32 ID:???
ユダ公から接収

94: 名無しの司馬遷 2014/11/07(金)23:16:16 ID:???
仮に内政が良かったとして、「このおっさんは大量殺人で死刑になったけど社会的には立派な人でしたよ、だから手放しに擁護すべきですよ」って言ってるようなもで、
そんな道理は受け入れられんだろ

けどナチス研究すると犯罪になりうる位アレルギーを起こすのも極端だよね

ナチスにも色々な人がいる訳で、ナチ=悪人って断罪するのは簡単すぎるなあと思えてしまう

96: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)00:48:04 ID:???
>>94
ナチスの親玉があのヒトラーなわけだが・・・。

95: 名無しの司馬遷 2014/11/07(金)23:38:11 ID:???
ユダヤ人云々で,ドイツだけを挙げるのは間違ってるよな
アメリカは一般のユダヤ人の入国には制限を設けていたし
イギリスだって受け入れていない

ただドイツが『国として』やっちゃったて程度で五十歩百歩だよ

一生懸命写真出しているのもいるけれど
その写真がドイツ人・ユダヤ人って分かる根拠は?って言われりゃ答えに窮するわけさ
あの頃のドイツは,身体障害者やニート・新興宗教も国のためにならない奴って事で
強制収容所にぶち込んでいるんだな
それでエホバの証人はヒトラーに
「国教にしろ」と言っていたくせして「私たちはナチスと戦いました!」なんてホラ吹いてるんだ
ある程度評価できる側面もあるんだな

うん,だからニートは纏めて殺処分でいいから

98: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)01:18:07 ID:???
>>95
必死もなにも、
死体掘り起こしてるのは民間人とドイツ軍、ナチス親衛隊(捕虜)の制服だし、それを英軍の兵士が監督してる。間違いなく収容所の写真。
拳銃突きつけてる写真はミンスク占領の時にレジスタンスを墓穴に向かって処刑する有名な写真。

慰安婦ガーとかじゃないけど、やられた側がお前の言葉聞いたらたまったもんじゃないだろうな。
じゃあ俺はお前が日本人だってことも信じないわ。

102: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)01:54:07 ID:???
転がってるのがユダヤ人だっていう事はどうやって?
>>95で挙げられている禁治産者では無いという明確な証明は?

97: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)00:52:42 ID:???
興味深い男というだけで善人とはならない。

99: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)01:45:19 ID:???
SSの制服を着ていたらそれがSSなのか?
キチンと脇腹まで見て確認したのか?

100: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)01:47:28 ID:???
>>99
?

101: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)01:48:04 ID:???
ってかあんな暗い画像を集めるなんて・・・病んでるわ

103: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)01:55:09 ID:???
>>101
ウン万人殺した~って言われても現実を見せないと漠然としたイメージだけで終わる。というか見ようともしないだろ。

海外の記者が3.11で日本では公開できないような写真撮ったのと同じ。

104: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)01:56:29 ID:???
SSに関する知識もないのに適当すぎるわ
(まぁナチス親衛隊なんて言葉使う奴じゃ,さもなんだけれど・・・武装親衛隊としか呼ばないわね)

106: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)01:58:46 ID:???
>>104
37の写真見ろよ。どう見てもSSだろうが。それを英軍が監督してる。

>>104
だれもユダヤ人だけだと入ってないぞ。収容所の写真というのは確か。戦後にドイツの民間人も連合軍に徴用されて手伝わされた。

105: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)01:57:54 ID:???
ナチスはクズ

ソ連でもロシア人虐殺してたし虐殺専門の部隊作ってた

キチガイだろ

107: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)02:00:08 ID:???
>>105
へぇ~~どの師団にそんな部隊作ってたの???

108: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)02:00:48 ID:???
>>107
っていうかこいつら武装SSじゃないからな?w
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E9%AB%E9%AB%8F%E9%A8%E9%9A%8A

109: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)02:01:08 ID:???

111: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)02:04:37 ID:???
>>109
髑髏部隊は第3SS装甲師団の中核だってよ。ていうかリンク読めよバカ。

110: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)02:02:04 ID:???
だからどの師団なんだよwwwwww

112: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)02:04:40 ID:???
>>110
アインザッツグルッペンはナチスの武装親衛隊諜報部のラインハルト・ハイドリヒによって設立されてるの書かれてるだろ。

お前まさかの文盲か?

114: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)02:10:36 ID:???
ハイドリヒwwwwwww暗殺されてりゃ言い訳もできませんわwwwwwww

115: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)02:13:19 ID:???
>>114
誰だろうか知るかよ。
あー37の写真は戦後に手伝わされてる元SSの捕虜の可能性もあるからな。

123: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)02:18:23 ID:???
>>114
お前本当文盲だな。
ハイドリッヒはユダヤ人の最終問題に積極的だったしハイドリッヒはオーストリアにスパイを放ち、併合後に逮捕す べき反独的人物のリストを作っていた 。このスパイ部隊をアインザッツコマンドを作った。これが始まり。その後のズデーテンラント併合、1939年3月のチェコスロヴァキア保護国化 の際にも規模を拡大して再組織された。ズデーテンラントでの組織の際にアイ ンザッツコマンドの司令部としてアインザッツグルッペンが生まれる。

あとアインザッツグルッペンの指揮はハイドリッヒの上位のハインリヒ・ヒムラーが行ってたが?

116: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)02:13:58 ID:???
ってか42年5月に死んだ奴が
42年6月からの出来事に絡むんかねぇ~

117: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)02:14:56 ID:???
ねぇねぇ
教えてよ
ベンツに乗って焼き殺された奴が
どうやって,ロシア人虐殺の指令出していたかwwwwwwwwww

120: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)02:16:39 ID:???
>>117
ハイドリッヒのwikiの項目読んだか?

118: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)02:15:00 ID:???
なんで舞台だけの話になったんだ…

122: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)02:17:56 ID:???
>>118
部隊なんてぶっちゃけどうでもいいよな。まぁドイツ軍好きなんだろ。俺もだけど。

124: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)02:20:10 ID:???
>>122
ロンメルしか知らないんだけどね俺は

119: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)02:15:53 ID:???
焼かれちゃねぇか,撃ち殺されたんだった

121: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)02:17:39 ID:???
まあ敗戦国をあそこまで持っていく求心力と内政はすごいよね
バウハウス潰したけど

125: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)02:23:40 ID:???
何を偉そうにwwwwwwwwww

読めだとかホザクより
自分の言葉で説明しろっての
ウィキペディアをヨメとかもうね・・・
・・・誰でも編集可能な百科事典なんてwwwwwww
ジュークの思う壺ってな!

126: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)02:26:25 ID:???
>>125
はいはい。シュマイザーかっこいいねー。MG連射早いねー。

127: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)02:27:09 ID:???
>>125
とうとう論破できず

話にならんわ

128: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)02:28:11 ID:???
虐殺行為があったにしてもここまで過大になってる背景にユダヤの世論操作の面があるのは否定出来ないわ

129: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)02:30:06 ID:???
>>128
あの戦争はあまりにも大きすぎたからだよ。
あと収容所の500万人は過大かな?

130: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)02:33:41 ID:???
>>129
あれ?殺せば入る…?

131: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)02:44:26 ID:???
>>130
なにが?43年までに少なくとも250万人収容所で殺してる。ドイツの調査で。
それ以降不明だけど計500万人前後が死んだのが有力。

133: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)02:46:33 ID:???
>>131
やっぱり殺してんのかよ…怖すぎ。
てか収容所に入ったらもう殺されるENDしかないのか

134: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)02:48:27 ID:???
>>133
技術のあるユダヤ人(医者とか、印刷業者(ニセ札作りに)、その他もろもろ)はマシな待遇で生かせてもらえた。

それ以外はまぁ餓死か病死だろうな。

132: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)02:46:17 ID:???
>>129
現状ではホロコーストに対する考察が出来ずユダヤ側の意見だけが許されている
それが全てを表していると俺は思っているよ

数字上についても600万~1,100万と言われている訳だけど根拠が何もない
そしてそれを検証する事も許されない

これは異常な事だと思わざるを得ない

135: 名無しの司馬遷 2014/11/08(土)02:53:29 ID:???
>>132
収容された人数?殺された人数?
まぁ盛っているだろうが信じないことだな、500万人前後が妥当。それでも多すぎるけど。
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1407931695/