http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1439335819/
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1: 名無しの司馬遷 2015/08/12(水) 08:30:19.36 ID:G7V8CcXar.net
上級者→蜀も魏も後漢も晋もすげえ!
2: 名無しの司馬遷 2015/08/12(水) 08:31:14.52 ID:Va2jcNKp0.net
なにかがたりない

4: 名無しの司馬遷 2015/08/12(水) 08:33:52.68 ID:q8EXSibjM.net
初心者「呉ってクソだわ」
中級者「呉ってクソだわ」

15: 名無しの司馬遷 2015/08/12(水) 08:40:32.65 ID:K4dVtOfi0.net
湖賊に毛が生えた程度の国家

16: 名無しの司馬遷 2015/08/12(水) 08:41:14.45 ID:x8fo/Ogl0.net
呉に魅力を感じない

17: 名無しの司馬遷 2015/08/12(水) 08:41:17.00 ID:VX055BHX0.net
やっぱり関羽って糞だわ

29: 名無しの司馬遷 2015/08/12(水) 08:45:08.56 ID:D0hYW+eG0.net
中国史という歴史上では呉の存在意義が一番評価高いから(震え声)

38: 名無しの司馬遷 2015/08/12(水) 08:51:00.41 ID:EMFQq9Gi0.net
>>29
沿岸都市の開発したからけ

47: 名無しの司馬遷 2015/08/12(水) 08:54:22.79 ID:D0hYW+eG0.net
>>38
それもあるな。結果的にその後に異民族から中原を簒奪された後も漢人王朝を江南に踏みとどまらせ、文明を後代に伝えた意義は大きい
それと、呉という王朝の成り立ちがそれまでの王朝成立とは一線画してるのも評価が高い

52: 名無しの司馬遷 2015/08/12(水) 08:55:56.41 ID:EMFQq9Gi0.net
>>47
なるほど、難聴の基礎になったからか
確かに平原はあのあともずーっと戦乱だらけだからな

33: 名無しの司馬遷 2015/08/12(水) 08:47:22.39 ID:E1yUwEFC0.net
呉はほら、陸遜とかいるから多少はね?

35: 名無しの司馬遷 2015/08/12(水) 08:48:52.41 ID:97OYtq4U0.net
>>33
???「陸氏は有力氏族やし権力そぐために荊州に釘づけやで」

45: 名無しの司馬遷 2015/08/12(水) 08:53:01.20 ID:xjIC+PpWp.net
呉はわざわざ僻地を征服に行く必要なんてなかったからな

59: 名無しの司馬遷 2015/08/12(水) 08:59:01.17 ID:97OYtq4U0.net
>>45
ちょくちょく長江遡って巴東にちょっかい掛けては羅憲や霍弋やら閻宇やらに追い返されてるんだよなあ

64: 名無しの司馬遷 2015/08/12(水) 09:00:17.97 ID:rgSqxJr/0.net
>>45
孫権「倭から人連れてくるンゴ」

68: 名無しの司馬遷 2015/08/12(水) 09:02:55.77 ID:97OYtq4U0.net
>>64
兵士一万人で海南島や台湾へ人狩りに出兵→激しい抵抗や風土病で兵士の過半数が死亡→最初の兵士数>生き残り+捕まえた原住民という大失敗

なお指揮官は作戦失敗の責任を問われて死刑になったもよう

50: 名無しの司馬遷 2015/08/12(水) 08:54:51.64 ID:nYErspJ1a.net
姜維「そんなことより北伐しようぜ!」

72: 名無しの司馬遷 2015/08/12(水) 09:03:55.35 ID:+By5IM330.net
魏「漢が不甲斐ないからぶっ潰して皇帝名乗るわ」
蜀「漢の血引いてるからワイが皇帝やで」
呉「玉璽拾ったンゴ!皇帝になるンゴ!」

74: 名無しの司馬遷 2015/08/12(水) 09:04:46.88 ID:ATAxwYyzM.net
>>72
や呉糞

94: 名無しの司馬遷 2015/08/12(水) 09:10:29.07 ID:OpBFuTLw0.net
横山三国志読んだワイ「蜀すげえ!」
蒼天航路読んだワイ「魏すげえ!」

104: 名無しの司馬遷 2015/08/12(水) 09:14:10.02 ID:0ulQ4qBU0.net
ン呉呉呉呉呉呉呉wwwwww

106: 名無しの司馬遷 2015/08/12(水) 09:14:19.05 ID:loY2lA5e0.net
呉が魅力ある時期なんて孫策周瑜コンビの一瞬だけやからしゃーない

186: 名無しの司馬遷 2015/08/12(水) 09:37:12.29 ID:nq7MCQsy0.net
孫権に魅力が無さすぎるのが悪い 
孫策と周瑜なら劉備と諸葛亮以上の魅力だった

114: 名無しの司馬遷 2015/08/12(水) 09:16:08.35 ID:nSUCw/IB0.net
合肥を抜けない定期

233: 名無しの司馬遷 2015/08/12(水) 09:45:28.09 ID:nq7MCQsy0.net
魏「譲られたから皇帝名乗るで」
蜀「漢再興のために皇帝名乗るで」
呉「対抗するために皇帝名乗るで」
一つだけおかしい

244: 名無しの司馬遷 2015/08/12(水) 09:48:24.13 ID:pmme7T7t0.net
>>239
家柄が圧倒的に格下やし卑しいからしゃーない

245: 名無しの司馬遷 2015/08/12(水) 09:48:36.29 ID:2HcCy+gf0.net
>>233
献帝「なんかワイ、死んだことになってるんですが・・・・」

献帝の譲位後の待遇
・宮殿出入り自由
・宮殿と同じ建物を隠居所に建造してもらう
・嫁の曹節とはラブラブ
・魏皇帝への臣下の礼は免除
・呼称は全て在位中のまま
・もちろん朕を使ってOK
・衣食住すべてカバー

250: 名無しの司馬遷 2015/08/12(水) 09:49:12.12 ID:pmme7T7t0.net
>>245
曹丕やさしいやんけ

なお

281: 名無しの司馬遷 2015/08/12(水) 09:53:36.17 ID:eSYW5tLL0.net
>>250
政治的な理由も多大にあったと思うけど
この後の五胡十六国と言う血なまぐさい時代を考えると良い話ではある

313: 名無しの司馬遷 2015/08/12(水) 09:59:38.13 ID:2HcCy+gf0.net
>>289
なお、玉璽を回収に行った家臣にキレたのが
献帝じゃなくて曹丕の妹の皇后曹節だったという事実

「なんやああああ!!玉璽回収に魏王自ら来ないとか何考えてるんじゃああ!!!簒奪になるで、曹家は簒奪の汚名着るでええ
 てか何も後ろめたい事ないんやから兄貴自ら来ればええやんけ!!こっちはそうすれば全ての神器きっちり引き継ぎするって決めてるんや!!」

翌日、曹丕自ら残りの神器回収に来て献帝に詫びを入れた。なお献帝「ワイの妻が無理言ってスマンな」言ったら曹丕「自分の妹なんで・・」と逆に謝罪したそーな

324: 名無しの司馬遷 2015/08/12(水) 10:01:03.37 ID:gjTphnwn0.net
>>313
かわいい

341: 名無しの司馬遷 2015/08/12(水) 10:02:54.35 ID:KL97YtWCr.net
>>313
信じて送り出した妹が(略)

409: 名無しの司馬遷 2015/08/12(水) 10:11:47.14 ID:W0lqCaL1C.net
>>341
ナポレオンなんか地位も女も国王の座まで与えて送り出したベルナドットに酷い目に遭わされてるからな

418: 名無しの司馬遷 2015/08/12(水) 10:13:00.16 ID:hxrNd4Mc0.net
>>409
ミュラ「ひどい奴やな」