http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1440587218/
1: 名無しの司馬遷 2015/08/26(水) 20:06:58.41 ID:uqRiISCQ0●.net BE:194767121-PLT(13000) ポイント特典
sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
銀色ではなく、かつては金色に輝いていた-。福岡市博物館は26日、戦国武将で初代福岡藩主、黒田長政のかぶとに関するこんな調査結果を発表した。所蔵されている
現物は表面が銀箔で覆われ、関ケ原の戦いに出陣する長政の肖像画も銀色で描かれているが、修復作業の過程で、銀箔が擦れて金色の下地が一部露出しているのが見つかった。

 9月14日に素材を詳しく分析する予定で、福岡市博物館は結果を受けて、銀色に変えた時期や理由を解明したいとしている。

 かぶとは「銀箔押一の谷形兜」で、国の重要文化財。

http://www.daily.co.jp/society/culture/2015/08/26/0008339350.shtml
2: 名無しの司馬遷 2015/08/26(水) 20:09:11.60 ID:JevwtCW/0.net
長政って官兵衛の息子だろ?

3: 名無しの司馬遷 2015/08/26(水) 20:09:17.90 ID:oXfJth8m0.net
御武運が開けましたな

4: 名無しの司馬遷 2015/08/26(水) 20:10:08.70 ID:jS/eV8Ul0.net
官兵衛の馬は早いのう

5: 名無しの司馬遷 2015/08/26(水) 20:11:01.13 ID:1E6T8WdN0.net
家康を倒しても前田や島津、伊達もいるのに黒田の天下は無理だろ

11: 名無しの司馬遷 2015/08/26(水) 20:17:20.33 ID:UShIIQJl0.net
>>5
0%から1%になるぐらいはチャンスがあったよ

28: 名無しの司馬遷 2015/08/27(木) 01:43:24.21 ID:136sbxh40.net
>>5
島津や伊達に天下は無理だろ

32: 名無しの司馬遷 2015/08/27(木) 05:26:29.47 ID:ge7I2Cty0.net
>>5
伊達は自発的に
島津は官兵衛の交渉術で
前田は日和味主義だから

…全員徳川を裏切る
家康が暗殺されて混乱すれば

40: 名無しの司馬遷 2015/08/27(木) 18:33:49.17 ID:4stUNWYa0.net
>>5
京から遠いことがどれだけ不利か分かってない

41: 名無しの司馬遷 2015/08/27(木) 19:48:13.96 ID:ge7I2Cty0.net
>>40
足利幕府が消滅した京に政治的価値は無い
朝廷はあるが…

42: 名無しの司馬遷 2015/08/27(木) 19:51:17.57 ID:jEGnv7760.net
>>41
天下統一は京を中心に畿内を治める事

43: 名無しの司馬遷 2015/08/27(木) 21:10:29.80 ID:ge7I2Cty0.net
>>42
どんなゲームの勝利条件だよwww

57: 名無しの司馬遷 2015/08/27(木) 23:36:16.86 ID:5+lblths0.net
>>43
少なくとも当時はそうだったよな

60: 名無しの司馬遷 2015/08/27(木) 23:54:24.05 ID:BMMlIuR60.net
>>57
京都をきっちり掌握しとかないと、一人勝ち状態になった時に「あいつは成り上がりもんだから大義名分はない、みんなで殺そうぜ」とかなっちゃうもんなぁ。

63: 名無しの司馬遷 2015/08/28(金) 00:33:58.72 ID:s/EATt8z0.net
>>43 征夷大将軍を任命できるのは誰だ?w

徳川家康も、関ヶ原の戦いで勝利をおさめ、実質的な武門の首座となったものの、
後陽成天皇によって征夷大将軍に任命されるまで3年待たなくてはならず、
その地位も位階が正二位から従一位太政大臣になったのみであった。

あのね、天皇を抑えないと、征夷大将軍を解かれたり、任命されなかったら
大義名分がない上に、違う人が任命されると逆賊になってリンチされるんだよ。

71: 名無しの司馬遷 2015/08/28(金) 11:07:12.55 ID:pOrbXQ4U0.net
>>57
武士連中は源氏をベースにしてるんでどうしても京の威光がセットじゃないと同じ武士から馬鹿にされる
逆にいうと京の後押しがあれば秀吉みたいなのでも天下人と認めざるをえない
特に地方大名にその傾向が強いんで

6: 名無しの司馬遷 2015/08/26(水) 20:11:24.93 ID:lABCiKqi0.net
長政って官兵衛と比べてどうなの?
家康に付く判断をしたから官兵衛より有能?

7: 名無しの司馬遷 2015/08/26(水) 20:12:50.14 ID:jS/eV8Ul0.net
>>6
脳筋

8: 名無しの司馬遷 2015/08/26(水) 20:13:08.81 ID:uqRiISCQ0.net
>>6
父親が10万石有るかどうかを50万石にしたんでしょ。
有能ですよ。

22: 名無しの司馬遷 2015/08/26(水) 22:09:00.44 ID:YLjmUbqvO.net
>>8
会津120万石を米沢30万石にしちゃった愛の兜さんとは、比較になりませんね

9: 名無しの司馬遷 2015/08/26(水) 20:13:42.93 ID:Fh3VC+Bj0.net
徳川軍のド真ん中で、空いた片手で家康を刺し殺したら、即首チョン
されるわ。さらに官兵衛も切腹、藩も取り潰し

31: 名無しの司馬遷 2015/08/27(木) 05:13:37.73 ID:HnDxcZif0.net
>>9
徳川軍のド真ん中で、空いた片手で家康を刺し殺したら、即首チョンされるわ。
→その通り。

さらに官兵衛も切腹、藩も取り潰し
→史実の通り東軍が勝てばその通りだが、西軍が勝てば一躍ヒーローだろーが。

12: 名無しの司馬遷 2015/08/26(水) 20:18:58.81 ID:MK1KDxGu0.net
その時お前の左手は何をしていたのだ(意味深)

15: 名無しの司馬遷 2015/08/26(水) 20:30:30.96 ID:fUmfh4jD0.net
黒田長政と細川忠興は癇癪持ちのドキュンってイメージがある

16: 名無しの司馬遷 2015/08/26(水) 20:33:29.89 ID:09EsLGSR0.net
これ小説で付け加えられた創作
黒田家譜には当たり前だけどそんな事書いてない

17: 名無しの司馬遷 2015/08/26(水) 20:55:07.67 ID:N8uRxm2F0.net
去年の大河は良かったな…

19: 名無しの司馬遷 2015/08/26(水) 21:31:05.51 ID:3BFVamCOO.net
あの兜はなんなの

21: 名無しの司馬遷 2015/08/26(水) 22:03:04.60 ID:aPdcgxsO0.net
>>19
24インチモニター
no title

30: 名無しの司馬遷 2015/08/27(木) 04:18:47.52 ID:IBVNwbQe0.net
>>21
風の抵抗がすんごい

54: 名無しの司馬遷 2015/08/27(木) 22:22:36.19 ID:HgoX/vIU0.net
>>21
弾が当たったら跳ね返って味方に当たりそう

20: 名無しの司馬遷 2015/08/26(水) 21:39:46.59 ID:s6NF4bjc0.net
家康を刺し殺していたら日本史に残る英雄になれたのは間違いない

35: 名無しの司馬遷 2015/08/27(木) 07:51:13.15 ID:xiyBdX550.net
>>20
光秀「本当にそうか?」

25: 名無しの司馬遷 2015/08/27(木) 00:20:28.24 ID:qmMF92wdO.net
信長殺した光秀がどうなったかを考えたら、そう簡単には殺せないよ

23: 名無しの司馬遷 2015/08/26(水) 22:27:26.17 ID:DKBvwz2z0.net
長政って浅井長政だよな?
お市の方の旦那で義兄の信長に滅ぼされた

24: 名無しの司馬遷 2015/08/26(水) 23:17:28.50 ID:6ieRspvb0.net
>>23
マジレスすると黒田長政な
有名武将だけでも浅井長政、黒田長政、浅野長政とかいたのよ

29: 名無しの司馬遷 2015/08/27(木) 03:48:38.38 ID:pI2ZjFeH0.net
官兵衛は知らんが長政は天下人の器じゃないから家康に仕えて正解

33: 名無しの司馬遷 2015/08/27(木) 07:07:34.53 ID:YZCZt6y70.net
殺したら自分も殺されるだろバーカ

34: 名無しの司馬遷 2015/08/27(木) 07:08:44.22 ID:mATMnPES0.net
作り話ですし

37: 名無しの司馬遷 2015/08/27(木) 10:13:55.67 ID:fnnePqdr0.net
せっかく官兵衛を大河でやるなら殺伐とした陰謀劇をやれば良かったのに

38: 名無しの司馬遷 2015/08/27(木) 11:48:43.46 ID:cgIz8vEFO.net
官兵衛は姫路の星や

52: 名無しの司馬遷 2015/08/27(木) 21:38:42.36 ID:UgIDzHjD0.net
でもそういう野心がなきゃ最初っからそんな火事場泥棒みたいな真似はしないんだよな

44: 名無しの司馬遷 2015/08/27(木) 21:17:53.09 ID:A3XxCBEF0.net
如水も過大評価武将10位以内には入るな
参謀でもない癖になぜか軍師扱いのおかげで
秀吉の軍事的実績の大半絡んでるような印象
実際は関ヶ原前後がこいつのハイライト

45: 名無しの司馬遷 2015/08/27(木) 21:26:26.81 ID:ge7I2Cty0.net
>>44
過大評価1位は?

48: 名無しの司馬遷 2015/08/27(木) 21:32:07.61 ID:uU+CZa4/0.net
>>44
松平清康

49: 名無しの司馬遷 2015/08/27(木) 21:32:34.97 ID:A3XxCBEF0.net
順位は一概に言えないだろうけど有名どころってことですぐ名前挙がるのは
やっぱり幸村とかじゃないの

50: 名無しの司馬遷 2015/08/27(木) 21:35:22.12 ID:uU+CZa4/0.net
>>49
徳川と戦った連中は、過大評価されている傾向があるね。
幸村こと信繁しかり、島左近や武田信玄の家臣団しかり。

53: 名無しの司馬遷 2015/08/27(木) 21:51:09.72 ID:/Ln56PVDO.net
>>50
徳川家臣の皆さん
「武田も真田も、凄く強かったよー。まあ、最終的に勝ったのは俺達なんだけどね」

68: 名無しの司馬遷 2015/08/28(金) 10:58:01.93 ID:pOrbXQ4U0.net
>>50
むしろ家康側がだらしなかったから仕方ない
有利な数と形勢であっさり総崩れ多すぎぃ

67: 名無しの司馬遷 2015/08/28(金) 10:56:34.05 ID:pOrbXQ4U0.net
>>49
黒ちゃんと真田は秀吉と家康が認めてるし縛りありでも大暴れしてるからな
真田丸と家康自殺寸前突撃はあの糞陣容でよくやってるし、少数で大軍退け続けて九州でも暴れた黒ちゃんはそれなり

51: 名無しの司馬遷 2015/08/27(木) 21:38:04.18 ID:D+X2ejs10.net
徳川は強いからな。

55: 名無しの司馬遷 2015/08/27(木) 23:07:55.77 ID:01geL+7s0.net
徳川家康は長篠の戦い後
武田の兵隊を吸収してから
急激に強くなったことさえ
知らないニワカが多いな

70: 名無しの司馬遷 2015/08/28(金) 11:03:08.44 ID:pOrbXQ4U0.net
>>55
徳川家は武田にぼこぼこにされ続けてたんで武田ブランドマニアになってたんだよな
真田兄大好きなのも武田ブランドで武田の昔話聞かせてくれるので他の旗本からも大人気だった

56: 名無しの司馬遷 2015/08/27(木) 23:14:22.75 ID:SnJZXDMg0.net
やりたかったら隠居して暇なお前が訪ねて行ってやればええんや
如水が直接来たら家康だって会わざるを得ない

47: 名無しの司馬遷 2015/08/27(木) 21:31:17.71 ID:6NrwzvBh0.net
官兵衛は一代奉公なのな
その代が現役の間は裏切らないの
奉公相手が亡くなったら次の主君に移動するタイプ

呂布とは違うのよ
九州の動きは家康にもしもの事があった場合の備え
生きてるなら臣従続ける

58: 名無しの司馬遷 2015/08/27(木) 23:37:14.96 ID:sfGm6T5d0.net
好きな武将ランキング(笑)に入ってくるようになって嫌いになってきた

69: 名無しの司馬遷 2015/08/28(金) 11:00:05.55 ID:pOrbXQ4U0.net
関ヶ原は糞が要所陣取ってアレしたから仕方ない
こっちが後ろ取ってるのにとうせんぼ&要所の山を奪って後ろから殺到

59: 名無しの司馬遷 2015/08/27(木) 23:41:39.17 ID:Knrv8S8+0.net
黒田長政も北条氏政もバカボン扱いされる傾向あるけど十分有能だよね