http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1441183616/
1: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 17:46:56.83 ID:KQXJtcnp0.net
1: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 17:46:56.83 ID:KQXJtcnp0.net
上司に意見する奴は斬らないと示しがつかないからしょうがないね
2: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 17:47:17.83 ID:44094Z5fp.net
王平「」
3: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 17:47:33.68 ID:LT9BI9FUd.net
低学歴らしい最期と言える
4: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 17:48:00.97 ID:ZPimVrta0.net
お前が斬るのか・・・
6: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 17:48:08.69 ID:2EY5I2t9M.net
規律は大事やね
7: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 17:48:35.94 ID:eZ5XUaN60.net
16: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 17:53:53.09 ID:44094Z5fp.net
>>7
残当
残当
20: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 17:55:22.99 ID:8H0/kSRN0.net
>>7
何年たっても色褪せない名シーン
何年たっても色褪せない名シーン
73: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:14:48.64 ID:Zia/Re780.net
>>7
三国志知らないけど
畜生＆畜生
言いわけしなかったら死刑はまのがれたのかね？
三国志知らないけど
畜生＆畜生
言いわけしなかったら死刑はまのがれたのかね？
82: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:16:32.76 ID:YfeCsiJGa.net
>>73
関係ない
足掛かりを失った大戦犯やしどうあがいても処刑
関係ない
足掛かりを失った大戦犯やしどうあがいても処刑
90: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:18:05.38 ID:Fd/s5r3Wp.net
>>73
孔明デビュー戦で相手を舐めてボロ負けした夏侯惇は自分を縄で縛らせて罪人ルックスで曹操のとこに出頭したら無罪放免になったが
これくらいの殊勝さが馬謖にもあればまた結果は違ったかもしれん
孔明デビュー戦で相手を舐めてボロ負けした夏侯惇は自分を縄で縛らせて罪人ルックスで曹操のとこに出頭したら無罪放免になったが
これくらいの殊勝さが馬謖にもあればまた結果は違ったかもしれん
172: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:41:04.29 ID:y9Dv3uRV0.net
>>7
自分で2軍のぼんくらを先発させておいて
打たれたら責任とらせるって監督としていかがなモノか
自分で2軍のぼんくらを先発させておいて
打たれたら責任とらせるって監督としていかがなモノか
242: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:54:35.15 ID:1UyIQmRq+.net
>>172
自分も責任とって監督辞任しとるんやで
自分も責任とって監督辞任しとるんやで
208: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:48:55.78 ID:DFiRZrM8r.net
>>7
横山三國志の二大処刑命令シーンやな
もう一つは当然「刑道栄を捕らえたか。よし斬れ」
横山三國志の二大処刑命令シーンやな
もう一つは当然「刑道栄を捕らえたか。よし斬れ」
221: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:51:42.31 ID:x11hCsRu0.net
>>209
先代があいつ重用すんのやめとけ言っとったのにな
先代があいつ重用すんのやめとけ言っとったのにな
10: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 17:49:37.91 ID:vWUAxjk+0.net
登山家さんちーす
11: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 17:50:15.60 ID:8qxSDpyH0.net
斬らんでも南方にでも飛ばしておけばよかったのではと思わないこともない
人材不足やし
人材不足やし
245: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:55:40.35 ID:1UyIQmRq+.net
>>11
魏延「なんや命令違反しても南方飛ばされるだけか、じゃあワイ独断専行で長安奇襲案を実行するわ」
魏延「なんや命令違反しても南方飛ばされるだけか、じゃあワイ独断専行で長安奇襲案を実行するわ」
256: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:58:10.49 ID:p/U4cDCX0.net
>>245
これは大勝利ルート
これは大勝利ルート
12: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 17:50:22.00 ID:uKG6OsG60.net
実際山登って何がしたかったんやろ
14: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 17:51:20.01 ID:Wbalnu1N0.net
>>12
無知乙
兵法知らないんやね
無知乙
兵法知らないんやね
80: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:16:03.31 ID:FI5nB3vp0.net
>>21
敵の動きがよく見える 相手が攻めかかってくれば逆落しできる
高所は基本的に守りやすく攻めやすい
敵の動きがよく見える 相手が攻めかかってくれば逆落しできる
高所は基本的に守りやすく攻めやすい
35: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:01:09.45 ID:a27isOri0.net
>>12
高い所居たら相手の矢は届かんのにこっちの矢は届く
登るにしても動き丸見えで狙い撃ちだし、上に来る頃にはヘロヘロやろ
まあ無敵やね
高い所居たら相手の矢は届かんのにこっちの矢は届く
登るにしても動き丸見えで狙い撃ちだし、上に来る頃にはヘロヘロやろ
まあ無敵やね
128: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:28:51.70 ID:y9BpAF1V0.net
>>12
水さえあれば上の方が強いのは間違いない
水さえあれば
水さえあれば上の方が強いのは間違いない
水さえあれば
17: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 17:53:59.42 ID:Gw2CVnxh0.net
勢い破竹やぞ
22: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 17:56:11.45 ID:pD9JB4bXp.net
南蛮リーグで.350 30 120の成績残して三国リーグに殴り込み掛けてんだよなぁ
249: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:56:43.62 ID:1UyIQmRq+.net
>>22
「フォースアウトって何やっけ？」
「全部三振にすれば勝ちなんやろｗｗｗ」ってレベルの頭の奴ら相手に無双しても
何の自慢にもならんやで
「フォースアウトって何やっけ？」
「全部三振にすれば勝ちなんやろｗｗｗ」ってレベルの頭の奴ら相手に無双しても
何の自慢にもならんやで
31: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 17:59:33.84 ID:8H0/kSRN0.net
しょっぱなから水飲み場を抑えられて手も足も出ない所とか草生えるんだよなあ
33: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:00:56.55 ID:70Iak/Ura.net
韓信が何で背水の陣をしいたのかを理解してない阿呆
34: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:01:05.50 ID:2tkdesezx.net
馬食って有能だったのに急に劣化したよな
なんか不自然
なんか不自然
45: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:03:28.95 ID:jL2wJk9Pa.net
>>34
戦略は有能だったけど実際の戦場では無能ってだけや
日本で言う本多正信みたいなもんや
戦略は有能だったけど実際の戦場では無能ってだけや
日本で言う本多正信みたいなもんや
44: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:03:27.39 ID:kT5AgaIt0.net
姜維とかいう未完の大器が恭順したからセーフ
47: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:03:59.66 ID:QIJC7/LNa.net
孔明って絶望的なくらい人を見る目がないな
50: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:04:46.27 ID:Rocq9j340.net
愛人枠だからな
53: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:06:11.07 ID:a27isOri0.net
>>47
そら世捨て人みたいな事やってるから
大体三顧の礼しなきゃ動かないってどんだけコミュ症や
そら世捨て人みたいな事やってるから
大体三顧の礼しなきゃ動かないってどんだけコミュ症や
255: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:58:07.99 ID:1UyIQmRq+.net
>>47>>53
孔明「お前なら、将来はそこそこのところで大臣くらいはなれるかもなｗｗｗ」
学友「お前は？」
孔明「フッ…（遠い目」
こんな奴やで
孔明「お前なら、将来はそこそこのところで大臣くらいはなれるかもなｗｗｗ」
学友「お前は？」
孔明「フッ…（遠い目」
こんな奴やで
285: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 19:06:41.37 ID:LOYwWnZIM.net
>>255
魏の使者に友人達が魏でどれくらい出世したか聞いて「えっ？そんなもん？魏は人材大杉内」って言う話があるな
魏の使者に友人達が魏でどれくらい出世したか聞いて「えっ？そんなもん？魏は人材大杉内」って言う話があるな
292: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 19:08:10.32 ID:XXAPGYNoa.net
>>285
周瑜とか好きやけど魏におったとしたら埋もれてそう
周瑜とか好きやけど魏におったとしたら埋もれてそう
83: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:16:42.26 ID:1arpKuiDp.net
>>47
後蜀の大エース魏延を初見で斬ろうとするくらいやしな
後蜀の大エース魏延を初見で斬ろうとするくらいやしな
54: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:06:22.76 ID:jL2wJk9Pa.net
せめて趙括みたいに討死せえや
55: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:06:52.17 ID:kT5AgaIt0.net
>>54
敗戦後逃亡して匿ってもらうようなやつやぞ
敗戦後逃亡して匿ってもらうようなやつやぞ
57: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:07:20.12 ID:HO3y4quMa.net
馬良と登山家以外の兄弟ってどこいったん？
59: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:09:28.87 ID:RgcBZVaVa.net
>>57
出仕しとらん
劉備に仕えてないからふめい
出仕しとらん
劉備に仕えてないからふめい
58: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:08:02.43 ID:RgcBZVaVa.net
徐晃の次は馬謖とかいうガイジのオモリをさせられる王平かわいそう
60: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:09:42.30 ID:6pDo8VxC0.net
>>58
識字もしとらんし残当
識字もしとらんし残当
61: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:09:56.77 ID:Gw2CVnxh0.net
>>58
渡り鳥の宿命やろ
渡り鳥の宿命やろ
65: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:11:30.61 ID:eQvPPa4G0.net
馬謖が孔明の言う通りにしてたら蜀は結構いいところまで行けたんか？
74: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:15:21.76 ID:g9x1/g7w0.net
>>65
無理ンゴ。そもそも孔明自身、街亭に敵勢が来る可能性は考えててもまさか張コウ、郭淮の
主力10万が押し寄せてくるとは思ってなかった(馬謖の手勢は1万弱)。
無理ンゴ。そもそも孔明自身、街亭に敵勢が来る可能性は考えててもまさか張コウ、郭淮の
主力10万が押し寄せてくるとは思ってなかった(馬謖の手勢は1万弱)。
109: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:22:03.11 ID:EJ8i01IiM.net
>>98
包囲されても士気がある内に駆け降りればなんとかなるはずだったんちゃうんか？
包囲されても士気がある内に駆け降りればなんとかなるはずだったんちゃうんか？
113: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:24:08.94 ID:p/U4cDCX0.net
>>109
森林地帯やからそういう点での地形補正は薄いで
ただ頑張ったら2000ぐらいは残ったかもしれへん
森林地帯やからそういう点での地形補正は薄いで
ただ頑張ったら2000ぐらいは残ったかもしれへん
121: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:26:17.03 ID:g9x1/g7w0.net
>>109
関が原みたいな地形ならともかく、蜀特有の山間の間道みたいな地形やから厳しい
一方でそのために王平は奮戦できた
関が原みたいな地形ならともかく、蜀特有の山間の間道みたいな地形やから厳しい
一方でそのために王平は奮戦できた
72: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:14:41.63 ID:K8ALB/o7a.net
孔明が見る目無い言うけどショウエンとか見出したのはあったやん
75: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:15:29.54 ID:eZ5XUaN60.net
登頂嫉妬民見苦しいぞ
89: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:18:02.35 ID:fDuyqQVGa.net
>>75
うーんこの
でも相手が張飛と互角に戦えるこの時代最強の張コウだからどのみち突き破られてたやろなぁ
うーんこの
でも相手が張飛と互角に戦えるこの時代最強の張コウだからどのみち突き破られてたやろなぁ
122: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:26:29.68 ID:XXAPGYNoa.net
>>89
張コウ好きやわ
半世紀近く戦い続けるってカッコええ
張コウ好きやわ
半世紀近く戦い続けるってカッコええ
115: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:24:32.75 ID:Zia/Re780.net
>>75
「泣いて馬謖を斬る」って奴調べて
意味は有能な人物でも責任を不問にすることは出来ないと言う意味らしいが
この画像だけ見るとどう見ても無能ぽっいｗ
「泣いて馬謖を斬る」って奴調べて
意味は有能な人物でも責任を不問にすることは出来ないと言う意味らしいが
この画像だけ見るとどう見ても無能ぽっいｗ
79: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:15:55.25 ID:dH0vj1In0.net
馬謖「学歴は？」
81: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:16:13.58 ID:657qitBlr.net
王平も山頂にいけば勝てたがな
王平が策略に反発し下に残らなければ戦力も分散されなかった
王平の脳筋こそ戦犯
王平が策略に反発し下に残らなければ戦力も分散されなかった
王平の脳筋こそ戦犯
87: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:17:55.15 ID:wKCcYJi5K.net
>>81
馬謖さん早く成仏して下さい
馬謖さん早く成仏して下さい
92: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:18:30.44 ID:xe1i8XTp0.net
>>81
拠点防衛しに行ってるのに攻撃考えてるほうが脳筋なんだよなぁ…
拠点防衛しに行ってるのに攻撃考えてるほうが脳筋なんだよなぁ…
101: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:20:36.82 ID:4/n/8ctcM.net
>>81
何やってるんだ馬カス君！成仏しよう！
何やってるんだ馬カス君！成仏しよう！
85: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:17:10.83 ID:eqBSqEhG0.net
劉備「馬謖は重用するなよ！絶対にするなよ！」
諸葛亮（これは重用しろってことだな）
諸葛亮「山頂に布陣するなよ！絶対にするなよ！」
馬謖（これは布陣しろってことだな）
諸葛亮（これは重用しろってことだな）
諸葛亮「山頂に布陣するなよ！絶対にするなよ！」
馬謖（これは布陣しろってことだな）
93: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:18:50.38 ID:LnLM+TTs0.net
>>85
歴史は繰り返される
歴史は繰り返される
177: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:42:15.21 ID:Lf6eRCbz0.net
>>85
蜀軍ダチョウ倶楽部説
蜀軍ダチョウ倶楽部説
103: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:20:47.84 ID:g9x1/g7w0.net
街亭の戦いは地味に曹叡のファインプレーなんだよなあ
曹真が蜀の陽動に釣られたと見るや即座に長安まで親征して張コウ、郭淮を呼び出し
精鋭10万与えて蜀の急所、街亭攻略を命じてたりする
曹真が蜀の陽動に釣られたと見るや即座に長安まで親征して張コウ、郭淮を呼び出し
精鋭10万与えて蜀の急所、街亭攻略を命じてたりする
118: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:25:48.65 ID:A1SicuqI0.net
関羽が動かなくても曹操は近いうちに寿命で勝手に逝ってたし
そのあいだに荊州漢中を固めてたらほんの少しだけ何かが起こり得たかもしれない
そのあいだに荊州漢中を固めてたらほんの少しだけ何かが起こり得たかもしれない
125: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:27:48.25 ID:aDSmizpv0.net
>>118
軍権大半委任されてた夏侯惇が死ぬまで待てば良かった
軍権大半委任されてた夏侯惇が死ぬまで待てば良かった
135: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:32:07.70 ID:T5474hHP0.net
蜀は諸葛亮が死んでから手段の目的化が次第に増えていったな
169: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:40:37.95 ID:Vg0Y8GZj0.net
>>135
姜維が軍権握って、自分の立場的にも蜀の成り立ち的にも北伐はやってますよって続けんと権力がバラバラになるからしゃーない
姜維が軍権握って、自分の立場的にも蜀の成り立ち的にも北伐はやってますよって続けんと権力がバラバラになるからしゃーない
182: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:43:13.65 ID:n9/x+rPKp.net
馬謖とかいう個人の武勇もない雑魚だったから失敗した
張飛や馬超なら先頭に立って蹴散らしただろう
張飛や馬超なら先頭に立って蹴散らしただろう
192: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:44:42.34 ID:y9BpAF1V0.net
>>182
確かにそれはある
個人の武力があれば突破できたかもしれんが馬謖がとっていい作戦じゃない
確かにそれはある
個人の武力があれば突破できたかもしれんが馬謖がとっていい作戦じゃない
197: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:46:26.69 ID:g9x1/g7w0.net
>>192
要地防衛の任を捨てて突撃するのか(呆れ)
要地防衛の任を捨てて突撃するのか(呆れ)
202: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:47:17.34 ID:FOteGcjqp.net
>>197
攻めてくる相手がいなければ防衛達成出来るという発想やぞ
攻めてくる相手がいなければ防衛達成出来るという発想やぞ
193: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:45:26.27 ID:u0cHP+Sl0.net
文盲のくせに生意気な事言ったからね
241: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:54:26.40 ID:mSe+6b3J0.net
247: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:55:50.61 ID:FIrOgbvgp.net
蜀軍泣いて部下斬りすぎやろ…
253: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:57:10.71 ID:rpVITu/BK.net
>>247
許チョの息子を容赦なくぶっ殺す鍾会くんすき
許チョの息子を容赦なくぶっ殺す鍾会くんすき
275: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 19:05:14.78 ID:g9x1/g7w0.net
>>253
鍾会のお神酒パクったエピソードすき
ばれて一緒に盗んだ兄貴が父の鍾ヨウに泣いてわびる中、涼しい顔して「ワイがパクったのは神の所有物やから父に咎められる道理はないし、又
その上盗む以上は覚悟しているからその後に心を動かしたりはしない」って言ってのけて鍾ヨウを呆れさせる
鍾会のお神酒パクったエピソードすき
ばれて一緒に盗んだ兄貴が父の鍾ヨウに泣いてわびる中、涼しい顔して「ワイがパクったのは神の所有物やから父に咎められる道理はないし、又
その上盗む以上は覚悟しているからその後に心を動かしたりはしない」って言ってのけて鍾ヨウを呆れさせる
254: 名無しの司馬遷 2015/09/02(水) 18:57:28.84 ID:4zFQxkdW0.net
蜀の人材はボロボロ
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