http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1443571463/
no title
1: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:04:23.05 ID:aro7R+Nw0.net
面白くなかったンゴ
3: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:06:00.14 ID:aro7R+Nw0.net
以外にも唯一いいと思ったのは剛力彩芽の部分ンゴ

4: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:06:31.63 ID:NNgJs26/0.net
三谷映画ってなんで大体固定メンバーなんやろ

163: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:48:39.03 ID:rWvBDIu80.net
>>4
周防とかの映画もめっちゃ固定やね
お気に入りがおるんやろ

180: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:57:11.89 ID:6GzS+F7S0.net
>>163
いろんな監督の意見を聞くと、役者に限らず
「自分の伝えたいことを分かってくれる」
スタッフを集めたくなるのは仕方がないって感じやったな

たけしなんかは
「そりゃ役者さんにも面子があるからさ、例えば“その臭いオーバーリアクションなんとかしろ!”って言いたくたって言えないんだよ。
そしたらもう次からは、言わなくても良い人や、言い易い人を選んじゃうもんな」
「だからオイラは直接指示はしないで、他人に頼んで言ってもらうようにしてる」
とか言うてた

5: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:06:45.76 ID:aro7R+Nw0.net
竜馬におまかせは好きやったんやけどンゴねぇ・・

6: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:07:51.88 ID:zUiSg1aP0.net
有頂天ホテルはおもろかったで

24: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:12:32.58 ID:vx08W6Avp.net
>>6
一番クソなやつやんそれ

7: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:08:02.70 ID:ycF1jNW60.net
次の宇宙人の映画もクッソつまらなそう

8: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:08:05.05 ID:evBLFG0X0.net
振り返ればも面白かったらしいで

9: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:08:09.51 ID:iTdGLFhJ0.net
ワイは結構楽しめたで
勝家がただの野蛮人バカな描き方なのは好かんけど

10: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:08:31.21 ID:aro7R+Nw0.net
なんかレビューで
「コメディ部分が」どうのこうのといってるの多いけど
今回のこの映画に明確なコメディ部分ってあったか?

17: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:10:55.67 ID:iTdGLFhJ0.net
>>10
砂浜で信雄と信孝ダッシュ対決とか
勝家が淀君触ってシラミが移ったとか

30: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:13:29.23 ID:aro7R+Nw0.net
>>17
>>20
あれってさ、いかに信雄がガイジで当主には向いてないかを強調する場面やん?
いわば説明描写であって、純粋に笑うためにあるもんじゃないンゴよ

38: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:15:34.27 ID:iTdGLFhJ0.net
>>30
でもあそこは明らかに笑いどころとして用意されてるとこやん
そういう描写含めたコメディ要素としてええと思うんやけど

55: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:19:29.75 ID:aro7R+Nw0.net
>>38
>>40
正直な話、発達障害のガイジとかだったらあれくらいあり得るやん?
あの場面コメディとして笑えなくてまあ別にそのまま映画の評価には関わりずらいと思うンゴ
なぜなら説明描写としてあってもいいから

61: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:20:59.73 ID:ycF1jNW60.net
>>55
なんでそんなにコメディと認めたくないん?
ワイも見たけど真面目に歴史映画してるとは思わなかったけど

70: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:25:29.16 ID:aro7R+Nw0.net
>>61
コメディとも思えない
まっとうな歴史ものとも思えない
じゃあフィクション盛り込みまくってオリジナルな清州会議描いたかというと
そこまででもない
だからあんま面白くなかったンゴよ

83: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:28:56.54 ID:ycF1jNW60.net
>>70
ワイはコメディに思えたけどなぁ
笑ったか笑わなかったかやないからな
あ、笑わせにきてるなって分かればそれはコメディ要素やと思うよ
砂浜ダッシュとか走り続ける一益とか

114: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:36:22.76 ID:aro7R+Nw0.net
>>83
笑わせに来てるというか「単純化してわかりやすくしてる」
と思ってしまんンゴねぇ・・
それがコメディ要素といえるのかもしれないけど

67: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:23:24.18 ID:iTdGLFhJ0.net
>>55
そんな方に力入れてコメディか否か考えるようなもんじゃないやろ
妻夫木が満面の笑みでオーバーラン全力ダッシュ、その前の振り回される勝家・秀吉・池田恒興のリアクション

あれだけで笑えるやん

77: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:27:37.29 ID:aro7R+Nw0.net
>>67
まあそうンゴね

11: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:08:48.41 ID:WLAMXFrm0.net
面白い場面はあったけどな
もう一回通してみるのはきついわ

12: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:08:52.16 ID:bZJbswE/0.net
見たけどどんなんだったか覚えてないわ

13: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:09:02.42 ID:vdcjXUJeD.net
ワイは面白かったで

14: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:09:18.64 ID:RZuEbmXt0.net
マジックアワーすこ

15: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:10:19.44 ID:ysh4FSAMp.net
清洲会議のあとにのぼうの城見たら面白かったわ

16: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:10:24.88 ID:9FzI/Dwp0.net
途中まではおもしろい
あの浜辺のレースみたいなとこまで

18: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:11:01.56 ID:Sbu7XpmJ0.net
佐藤浩市の奴や西田敏行の奴とかは面白かったけど
清須会議はつまらなかったな

19: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:11:04.36 ID:aro7R+Nw0.net
清州会議って、というか歴史ものって結果はわかってるわけやん?
それでも面白いと思わせるには合戦とか、今回みたいなのだったら心理戦とか
そういうのがないといかんでしょ
なんかただの出来事の説明を映画でやってるだけンゴねぇ・・

21: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:11:18.33 ID:/9ZbTjFv0.net
ラヂオの時間を超える作品が全然出んな

25: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:12:39.20 ID:PVXHjl78p.net
三谷映画とクドカン映画の後の世には残らない感すごい

27: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:13:09.03 ID:wrjvkAYG0.net
むしろ古畑以外おもしろかったためしがない

29: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:13:27.01 ID:lgz3q20K0.net
この後みんな殺し合うんやで

31: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:13:36.68 ID:Crg8trzB0.net
関東から走り続ける滝川すき

32: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:13:56.65 ID:PTZr40QB0.net
宇多丸さん公認の面白くなさ

33: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:14:28.11 ID:Sbu7XpmJ0.net
歴史に詳しいわけでは無いけど織田家の後継者争いがコメディってうーん・・・だったなあ

45: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:17:58.43 ID:Crg8trzB0.net
>>33
歴史に詳しいっていうか、各登場人物のキャラ知ってると拡大解釈が面白い
三谷は戦国好きすぎて一般人無視してるな

34: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:14:46.92 ID:DaQulLjzM.net
マジックアワー
有頂天ホテル
ステキな金縛り

のクリーンアップだわ

37: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:15:29.06 ID:cZa2ddwz0.net
三谷作品はよくも悪くもアクが強いというか人を選ぶ気がする
そこそこの出来になると思うが作風が大河向けではないような気がするわ

39: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:15:48.61 ID:7DX3XtfI0.net
清州会議は後半冗長

41: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:16:12.43 ID:wcTdAJR50.net
ずっと走ってる一益に涙

51: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:18:39.57 ID:iTdGLFhJ0.net
>>41
官兵衛の「もう終わりましたよ」で倒れる一益で草
実際あの頃の関東から撤退なんてよっぽどの有能じゃなきゃ出来んかったのにただのマラソンランナーと化したな

68: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:24:00.87 ID:xFbU35D0K.net
>>51
大河秀吉で段田安則が死人みたいな顔で帰ってきたのが一番印象的だった

71: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:25:59.53 ID:iTdGLFhJ0.net
>>68
北条と上杉を前面にして逃げられるってよっぽどよ
実際無能の河尻と金森が脳死状態だったせいで撤退路すらままならん状態やったし

42: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:16:47.36 ID:wrjvkAYG0.net
三谷系の映画なら「奇人たちの晩餐会」がおもしろいからオススメや
同じようなストーリー展開やけど何もかも5段階くらい上や

43: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:17:00.03 ID:ugqWtt3Lp.net
マジックアワーのナイフ舐めるとこは映画館で声出して笑った
なお笑っていたのはワイだけのもよう

46: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:18:12.84 ID:Pe1gm0QX0.net
三谷映画で良かったのはみんなの家までやで
あれ以降コメディーがしつこくなった

48: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:18:15.07 ID:6fupDnN1a.net
ねねが可愛い

49: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:18:18.42 ID:eOlwxwjjp.net
ラヂオの時間と笑の大学すこ

52: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:18:57.39 ID:VWb+IV1/K.net
珍しく剛力がハマってた記憶が

66: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:22:47.87 ID:aro7R+Nw0.net
>>52
彩芽ちゃんの役はよかったンゴね
実は狙って川に行ったとか、なんせこう見えてあの武田の娘だからねっていう説得力は
この映画で一番いいオリジナルな部分ンゴ

69: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:24:22.96 ID:iTdGLFhJ0.net
>>66
剛力をブサイクに使ったってとこばっか当初は取り上げられたけど、あのしたたかな感じは良かったよな

60: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:20:43.69 ID:iTdGLFhJ0.net
新撰組の「実は龍馬も桂も近藤や土方と会ってたんじゃね?しかも友達だったんじゃね?」な感じはこれまでない感じの幕末の描き方と大河らしい青春群像劇な感じで好きやったけど、来年はどうなるか

とりあえず原田左之助帰ってきて(懇願)

65: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:22:12.08 ID:sCaTrxo0M.net
良くも悪くも舞台作品なんだよねー

72: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:26:15.52 ID:Z7GttnBv0.net
クソおもんなかった
こいつと園子温は面白くない

79: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:27:49.39 ID:xFbU35D0K.net
>>72
堤幸彦追加で
ドラマ演出堤幸彦は有能やけど映画監督堤幸彦はダメ

95: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:31:10.72 ID:dxXqjmv/0.net
>>79
ワイ将、言うほど天空の蜂嫌いやない
10点期待してたら55点くらいやった感じ

82: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:28:42.95 ID:Z7GttnBv0.net
>>79
ホンこれ
というかこの三人の映画見て喜ぶのは決まってマンコ

81: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:28:36.90 ID:atSRyHFB0.net
>>72
園子温はまあ大当たりがあるから
最近は何やっとんねんって感じだけど

88: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:30:11.86 ID:iTdGLFhJ0.net
>>81
リアル鬼ごっことか撮った時点であいつ気でも違ったの?とか思った

99: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:32:22.04 ID:dxXqjmv/0.net
>>81
大当たりって冷たい熱帯魚だけやろ
愛のむきだしとか完全勝利した淫夢くんUC4時間verやし

78: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:27:41.53 ID:4w/b/P/t0.net
歴ヲタの悪い所が思いっきり出た作品
観客は堀秀政とかどうでもええねん

87: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:29:37.06 ID:xFbU35D0K.net
>>78
それで言えば信長の息子なんてほとんど誰も知らない

91: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:30:38.80 ID:blKVSfHHa.net
>>87
さすがに小牧長久手の戦いで徳川家康とタッグ組んだ織田信雄ぐらいしっとかなあかんやろ
一般人馬鹿にしすぎ

104: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:33:26.65 ID:Crg8trzB0.net
>>91
知ってる訳ないやろ

85: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:29:05.70 ID:iTdGLFhJ0.net
地味にでんでんの前田玄以がどっちつかずだったりストローで水飲んだり手持ち扇風機使ったりオーパーツ使ってたの面白かった

86: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:29:26.28 ID:aro7R+Nw0.net
大泉洋の秀吉はうまかったと思うンゴよ

94: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:30:57.84 ID:KVWtMwo00.net
申し訳程度の弥助の登場

96: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:31:23.40 ID:iTdGLFhJ0.net
蒲生氏郷より堀秀政が掘り下げられる珍しい作品

あと光秀がちゃんとジジイ

112: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:35:45.78 ID:ETLZTNAJ0.net
三谷はそもそも物語が狭い範囲で行われてるうちはいいんだけど
広い範囲で物語が動く場合は本当クソクソアンドクソになる
だから大河心配だわ本当に心配だわ・・・

113: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:36:21.22 ID:nF5qq+YX0.net
信雄も知らんのによう清州会議なんてマイナーなもん見る気になったな

116: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:37:52.17 ID:xFbU35D0K.net
>>113
清洲会議の結末知らん層も相当数いたとは思う

120: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:38:36.69 ID:dxXqjmv/0.net
>>116
えぇ…歴史の授業寝とるやつばっかなんか?

122: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:39:28.72 ID:15sfr2RI0.net
>>116
ヒデが勝って勝家が負けるくらいの知識はあるやろ

124: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:39:34.07 ID:iTdGLFhJ0.net
>>113
実際その知らん一般層に「えっこんなのアリ?」って思わせるには、三法師オチがある清洲会議が一番作りやすいからやろ

脚本家がどんでん返し考えなくてもいいんやから。既に歴史がどんでん返しってことになっとるんやし

138: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:43:01.60 ID:aro7R+Nw0.net
>>124
でもこの映画はそういうどんでん返しで客を驚かせるように
作ってないンゴよ
三法師使うのだってあらかじめ見せちゃってるからいざ会議で
びっくりするのは勝家だけで客はびっくりしない

162: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:48:27.81 ID:iTdGLFhJ0.net
>>138
確かにラストの描き方はなんかぼやけてるように感じたな。秀吉の側でも勝家の側でも旧織田家の側でもないどっちつかずというか中途半端な目線で終わった印象はある

171: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:51:48.74 ID:aro7R+Nw0.net
>>162
しいてどんでん返しというか、「え?そうやったん!?」って思うのは
さっきも言ったけど彩芽ちゃんの部分やで
この映画で一番の騙しの部分

176: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:54:43.67 ID:iTdGLFhJ0.net
>>171
あの解釈は歴史とか背景をある程度知ってる人向けやな

192: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 10:00:22.85 ID:aro7R+Nw0.net
>>176
剛力がわざとやったのかはわからんが
序盤のういういしい演技は「何にも知らないお姫様」
って感じが出ててよかった。それは「剛力だし熟練された演技はでけへん」
って客の先入観も生んだ。
それをラストで実は自分の使命をよく分かってるお姫様だったってなるのは
ホンマに騙されたわ
まあラストのしたたかな女の口調とかはべたやけどよかったと思う

156: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:47:17.27 ID:blKVSfHHa.net
>>124
三法師すら知らんのか
まあ、そっちのが楽しめるか純粋に

126: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:40:00.55 ID:MPSu6OeP0.net
大物俳優をかき集めて大げさな演技をさせて笑いをとる
ダウンタウンの笑ってはいけないと構図は同じ

128: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:40:20.56 ID:ekTSiRDM0.net
清洲見て糞だと思ったから次の大河三谷で喜んでる奴らの気が知れない

132: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:41:27.45 ID:6GzS+F7S0.net
マジックアーは面白かったで


そういえば昔、
「三谷作品を観てると“どうだ面白いだろう”とドヤ顔してる三谷幸喜がチラついてイラっとくる」
とか言うてる評論家(?)がおったな
それってもうまったく客観的に見れてないってことなんやから、何も言わなきゃええのにと思ったわ

140: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:43:27.81 ID:ETLZTNAJ0.net
>>132
いいたいことはわかるけど評論家の気持ちもわかるんだよなぁ
三谷の場合同じようなカットとか表現使うからある意味テンプレというか
ここ笑うとこだよ!とかTVでいうところのドッワハハって流れてくるような寒さを感じる瞬間はあんねん
逆にいうと頻繁に三谷作品みてないとそういう感想にはならない

151: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:46:20.42 ID:6GzS+F7S0.net
>>140
演出が寒いって意味ならワイもそう感じる部分はあるから分かるんやけど、
ドヤ顔がちらつくとかそういう感想はもう、作品と関係ないやんと思うねん

158: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:47:32.25 ID:atSRyHFB0.net
>>151
まあ宇多丸は普通に三谷アンチだよな
でも言ってることは合ってると思うから自分は気にならん

133: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:41:28.74 ID:5G7g/Tye0.net
ちょっと長すぎるけど普通におもろかったけどなー

146: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:44:34.73 ID:JHbxnnzCr.net
映画館で見て一番笑いが起こったのはラスト近くの勝家の「聞いた?」やったなあ

152: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:46:23.31 ID:iTdGLFhJ0.net
>>146
お市に呼ばれたの秀吉に自慢するとこやったっけ?

なんであんな単細胞無教養な描き方なんやろ。丹羽を思慮深い有能に書きたいためか

160: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:48:09.76 ID:JHbxnnzCr.net
>>152
呼ばれたっていうか勝家と市が結婚するってのを秀吉が市から聞かされて
直後に勝家が入ってくるとこ

166: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:50:28.34 ID:iTdGLFhJ0.net
>>160
あーあれか
あそこは役所広司の素な感じに笑いながら、とことん打算の操り人形な勝家を憐れみつつまぁ本人はそれで幸せなんやろなぁって思って見てた

170: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:51:08.30 ID:JHbxnnzCr.net
登場人物がお互いをあだ名で呼びあったりなんで市が秀吉を憎んでるのかの具体的な説明がなかったり
ある程度の戦国の予備知識がないときついやろなって思ったわ

173: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:52:39.12 ID:iTdGLFhJ0.net
>>170
そこそこ歴史知ってる話したがりの人と見たら楽しいと思うわ。ただ劇場で解説なんて出来るわけないからDVDで家で見るとき限定やけど

178: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:55:24.02 ID:d/HsezG5M.net
ワイは面白かったンゴ

のぼうの城、超高速参勤交代、清州会議

とコメディ系はソコソコ楽しめるのがええ

190: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 09:59:55.85 ID:d/HsezG5M.net
友情まで利用する秀吉と
半ば判りつつ友情を選ぶ前田のシーンが好き

205: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 10:07:16.57 ID:vdcjXUJeD.net
清洲会議のおもろいとこって不器用な人間が淘汰される哀愁と
淘汰する側される側両方が肯定的というか優しい目線で描かれとるとこやろ?
ストーリー進行の上で湿っぽくならないためのコメディー要素が最終的な事実の前に一層無情感を引き立たせる
ええやん!

209: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 10:09:12.11 ID:dxXqjmv/0.net
>>205
宇多丸も言うてたけど秀吉が暗躍するとこは全部隠して良かったと思うんや
完全に権六も観客も勝ったと確信した上で最後に秀吉が笑うって構図の方が良かったかと

214: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 10:10:53.44 ID:aro7R+Nw0.net
>>205
確かに優しい世界ではあるかもしれん
しかしあまりにも勝家にやる気が見えないから
勝家応援した客っておったんやろか

218: 名無しのしばせん 2015/09/30(水) 10:12:56.07 ID:iTdGLFhJ0.net
>>214
秀吉イヤンゴ!お市様好きンゴ!五郎左は仲間ンゴ!
なんか一人だけ動物みたいだった(こなみ