no title
1: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:07:43.73 ID:VMzX94Rh0.net
死ねや陰湿糞野郎
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1449317263/
2: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:08:01.58 ID:naeli8mKa.net
おは曹洪

7: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:09:16.63 ID:3rlm/PPF0.net
おは于禁

3: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:08:22.71 ID:r3Z8mxwN0.net
ワイは曹休

9: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:09:42.97 ID:+WThRRv/0.net
絵に書いた餅はうまいか?

10: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:10:13.78 ID:I9vhUkN8d.net
早死にしたやつはポイーで

11: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:10:40.73 ID:sfh7FNK2p.net
政治家としてはいいけど戦争下手だよねこいつ

12: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:10:56.79 ID:fYYnJ0MP0.net
は?曹丕様ほど能力を見て人を使う君主なかなかおらんぞ
あの糞親父とは違うわ

20: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:16:45.80 ID:L3DiAAXv0.net
>>12
首が180度回ってるぞ

14: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:12:37.66 ID:rjgQpkxy0.net
曹丕とかいう地味ながらも有能な君主
これを後継者に据えた曹操はやっぱすげーわ
名君と言われる、楊堅とか李世民とか、後継者問題でブレまくってるもんなぁ

15: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:13:04.98 ID:3rlm/PPF0.net
孟達を優遇したりする謎采配

89: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:35:59.77 ID:Q/lsosN90.net
>>15
孟達を優遇することで蜀や呉から離間を誘うためやで

92: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:36:45.56 ID:DNUFUU0za.net
>>89
なお、本人が魏から離間する模様

111: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:41:03.62 ID:Q/lsosN90.net
>>92
助けるつもりも無いのに離間させようとする諸カスを許すな

16: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:13:42.00 ID:DZFlhUZxM.net
曹沖こそ至高の帝

17: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:14:54.07 ID:I9vhUkN8d.net
曹丕が長生きしてれば司馬懿に乗っ取られなかったんちゃう

19: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:15:39.60 ID:sfh7FNK2p.net
>>17
司馬懿も司馬懿で乗っ取るつもりは無かったやろ

39: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:23:23.00 ID:x+HX18Qa0.net
>>19
乗っ取った方がマシな程腐敗したたんだよなあ

21: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:17:00.57 ID:6kr/7xhR0.net
劉備の用兵をボロクソゆうてたからさぞかし凄い戦果を挙げてるんやろなー

24: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:18:17.85 ID:naeli8mKa.net
劉備って戦そんなに弱くないよね

225: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 22:03:38.49 ID:1jNCllzPd.net
>>24
曹操クラス以下の相手には負けないイメージ

248: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 22:07:18.23 ID:6kr/7xhR0.net
>>225
曹操の家来が攻めてきてそれを軽く撃退して「ワイを倒したかったら曹操連れてこいや」と劉備
なおその後本当に曹操が直々に出陣してきた際には逃走した模様

232: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 22:04:48.95 ID:RQpFOnws0.net
>>225
曹操なんて張繍とかにも負けとんのにな

255: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 22:08:17.46 ID:1jNCllzPd.net
>>232
あれは張繍というより賈詡に負けただけだから…(震え声)

28: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:19:01.54 ID:FQTwRu/D0.net
曹操こどもおおすぎやろ
男だけで25人もおるやんけ

29: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:19:43.31 ID:/lyTRKbUM.net
暗愚な二代目が多い中曹丕はクソ有能だった
でもすぐ死んだ

31: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:20:03.03 ID:DZFlhUZxM.net
ぎふうを潰す無能
もっと乱世が長引いたほうがよかった

34: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:21:42.55 ID:7YjUIhDyd.net
こいつが早死にしたせいで(あと曹叡)狂ったんよなぁ
やっぱり孫権みたいに長生きしないとね(ニッコリ

38: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:22:57.46 ID:FbaO+QjK0.net
>>34
申し訳ないがガチの老害はNG

40: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:23:35.91 ID:L3DiAAXv0.net
大将軍に任命されながらさっさと曹操を追うように死んでいく片目ニキ

42: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:23:58.89 ID:y988nT8o0.net
???「皇帝やぞ!はちみつよこせや!」

43: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:24:02.99 ID:fYYnJ0MP0.net
もし孫策と孫権の生まれた順序が逆だったら曹丕曹彰みたいな関係になったんかな

45: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:25:36.96 ID:JRiv8geq0.net
>>43
孫権のすぐにそんな感じのやついたな
側近に殺されたけど

44: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:24:55.00 ID:DZFlhUZxM.net
曹彰が後継者に選ばれてほしかった…

46: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:25:45.60 ID:L3DiAAXv0.net
>>44
曹操「お前は脳筋過ぎるから最初から対象外だぞ」

50: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:27:25.48 ID:DZFlhUZxM.net
>>46
なんでや!強い皇帝とかかっこええやん!

55: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:28:16.89 ID:v3hG8uSU0.net
>>50
無茶な外征して国を滅ぼしそう

53: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:28:00.71 ID:DZFlhUZxM.net
政治は文官がサポートすればええんや

63: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:30:17.66 ID:7YjUIhDyd.net
>>53
脳筋はそういうの聞かないんだよなぁ…

49: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:27:20.66 ID:/L8Czxey0.net
曹植との争いアホやろあれ

57: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:28:31.05 ID:L3DiAAXv0.net
>>49
カンペまで作って曹植推しに必死だったクイズに自信ニキ

51: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:27:38.86 ID:uat/OnjAd.net
言うて文章うまいだけの放蕩息子を世継ぎにしたいか?

60: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:29:11.42 ID:v3hG8uSU0.net
七歩詩よくわからん
豆を煮るからなんなん

52: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:27:41.01 ID:vV7zSfFt0.net
関羽に命乞いする無能はポイーで

59: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:29:04.03 ID:n0XmpCDq0.net
雛氏しね
ワイが後継者やぞ

58: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:28:39.50 ID:DNUFUU0za.net
こいつ戦下手杉ンゴ

61: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:29:27.39 ID:swepFCWY0.net
曹丕(出れば負け皇帝)「劉備って戦下手やなあ!w」

62: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:30:05.38 ID:DNUFUU0za.net
人妻NTRとかいうどうでもいい属性を父から受け継ぐ阿呆

64: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:30:27.07 ID:L3DiAAXv0.net
徐盛「ハリボテの陣を見て逃げ帰る皇帝とか草生えるわ」

65: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:30:35.93 ID:fvFew6l0d.net
中核部以外支配不安定な中を引き継いで
帝権を固めながら主に対呉方面を鎮撫して国境線を確定した軍事的手腕はぶっちゃけすごい

66: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:30:37.30 ID:AQ/BjR/g0.net
おいお前先帝の墓参り行ってこいよ(ゲス顔)

67: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:31:07.73 ID:v4qac7c/0.net
曹沖死んだから周不疑も殺すやで~

68: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:31:08.25 ID:JRiv8geq0.net
人格さえまともなら古代の聖君に並ぶと言われた男

69: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:31:08.64 ID:3UzIDDZN0.net
曹丕も曹叡も若くして死んだからなあ
司馬懿も長生きし過ぎやけど

76: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:33:08.48 ID:fvFew6l0d.net
>>69
どっちかだけでも長生きすればどうにでもなったんだろうけどな
曹操含めて三代水準以上の王朝とか滅多にないのに

73: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:32:51.29 ID:n0XmpCDq0.net
でもお前らおはじきで曹否に勝てないんでしょ?

75: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:33:08.33 ID:xE69c8ZA0.net
張繍に対する仕打ちも畜生

77: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:33:08.84 ID:swepFCWY0.net
曹丕擁護マン「政治手腕はあるから(震え声)」
曹操や荀彧が集めた官僚が優秀だっただけなんだよなあ

85: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:35:06.76 ID:vV7zSfFt0.net
>>77
皇帝が無能やったら国が傾くのは歴史が証明しとるぞ
傾かせるどころか安定させとる曹丕が有能でなくてなんなんや

106: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:40:00.46 ID:Q/lsosN90.net
>>77
李斯「官僚が優秀でも駄目なものは駄目だぞ」

123: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:43:45.99 ID:6kr/7xhR0.net
>>85
秦とかほんまにあっというまに終わったしな

131: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:45:37.60 ID:rjgQpkxy0.net
>>123
始皇帝とかいう過大評価ニキ
秦帝国がわずか十数年で滅亡したのはコイツによるところも大きい
所詮はアヘアヘ棚ボタマンよ

133: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:46:08.46 ID:DZFlhUZxM.net
>>131
若いころは有能なんだよなあ

139: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:47:04.08 ID:V6OHuj450.net
>>131
超高が悪いよ~

78: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:33:32.71 ID:vV7zSfFt0.net
曹丕が文帝なんやっけ
武帝より高い評価受けてるんかな

79: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:33:34.18 ID:I9vhUkN8d.net
袁家といい後継者争いで滅びる所多すぎぃ

80: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:33:57.88 ID:DZFlhUZxM.net
曹彰派の少なさにワイ号泣

87: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:35:46.91 ID:fvFew6l0d.net
>>80
曹彰は乱世知ってる武勇系三男坊としてはあれが最大限幸せな生涯だから…

98: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:38:24.77 ID:DZFlhUZxM.net
>>87
暗殺の可能性はないんか?

116: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:42:24.55 ID:fvFew6l0d.net
>>98
そこまで疑ってもなあ
基本領地で大人しくしてただろうし
疑わしいならまず呉と連携しやすい場所に封じないだろ

101: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:39:07.20 ID:R+UlBBCp0.net
>>87
皇帝に近すぎて曹休や曹真みたいな一方の将ともいかんかったやろなぁ
不遇で腐って死んでくよりよほどええ死に方やったと思うで

82: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:34:20.83 ID:3ei+5LJZ0.net
曹丕と司馬師って似てへん?

90: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:36:27.24 ID:bKJJvo+C0.net
割と文武両道の有能君主だよね
いや武が弱すぎか

96: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:38:09.05 ID:kjTCAHMyd.net
曹操「曹昂か曹沖に継いで欲しかったンゴぉおおお!!」

99: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:38:34.72 ID:fvFew6l0d.net
>>96
曹植「…」

100: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:39:08.73 ID:DZFlhUZxM.net
>>96
曹コウって実際のところどうなの?

113: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:42:08.10 ID:Q/lsosN90.net
>>100
嫁と離婚の原因になるぐらいには大事にされてた
生きてたらどうなったかはわからん

179: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:54:41.40 ID:dUf9hfBD0.net
>>100
大事には思われてるが能力は微妙やと思われていた
乱世平定後ならそれでも良かったかもしれんが

108: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:40:11.20 ID:9IzCr3NFa.net
>>96
慰めた他の息子に曹沖死んだのはお前らにとっては幸せだから喜んでるやろという畜生

112: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:41:27.97 ID:DNUFUU0za.net
>>108
文帝本人も認めてるからね。仕方ないね

122: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:43:32.14 ID:fvFew6l0d.net
>>112
死んだ人間にはいくらでも寛大になれる君主の鑑やね

126: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:44:04.59 ID:A7iHV9nUM.net
命のかかった超圧迫面接から豆をひり出す詩聖ほんとすき

134: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:46:20.63 ID:Q/lsosN90.net
>>126
評論家「曹植にしては格調高く無いから嘘やな」
曹植「命がけの即興でなりふり構ってられるかい!」

130: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:45:15.59 ID:DNUFUU0za.net
寝取ったヨッメを殺したせいで息子にも嫌われる始末

136: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:46:23.50 ID:fvFew6l0d.net
>>130
寝て取ったんじゃないぞ
男らしく戦利品として強奪しただけだぞ

137: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:46:35.34 ID:GmSaJjQO0.net
宦官の専横とかいう様式美を過去から全く学ばない皇帝ども

142: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:47:42.56 ID:L3DiAAXv0.net
>>137
自分の妃を取られることがないからつい安心してしまうんや…

143: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:48:04.79 ID:Q/lsosN90.net
>>137
皇帝病に罹ると宦官しか信用できへんからな

154: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:50:27.54 ID:rjgQpkxy0.net
>>137
天智天皇「宦官?知らん」

有能

156: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:50:54.48 ID:V6OHuj450.net
>>137
皇帝にとっては外戚連中よりはマシなんだよなあ

164: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:51:59.10 ID:A+3Z/zFu0.net
>>156
毎回外戚・宦官・王族
このどっかが腐って崩壊してるの草が生えるわw

158: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:51:13.99 ID:/HBKxJPI0.net
>>137
一族、外戚、宦官の三拍子のリズムで代わる代わる専横していくのが中国史だからしゃーない

140: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:47:10.13 ID:DZFlhUZxM.net
曹丕と曹エイはどっちが有能なんや?

155: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:50:31.88 ID:Q/lsosN90.net
>>140
陳寿どころか当時の劉曄あたりにも湾曲にこいつイマイチ…言われる曹叡が及ぶわけない

169: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:53:07.30 ID:DZFlhUZxM.net
>>155
でもダイヤの原石だったんちゃうの?
たまにそういう評価も聞くやで

184: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:55:05.39 ID:/HBKxJPI0.net
>>169
軍政家としてならたぶん曹叡の方が上かもしれないけど
皇帝としては有害杉内

166: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:52:13.47 ID:fvFew6l0d.net
>>140
まあ曹丕やね
揚徐州方面に親征しての矢継ぎ早の鎮撫策が見事すぎる
半分許昌が都みたいなもんだったし
曹叡みたいに特別の寵臣がいたわけでもない

153: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:49:44.17 ID:e/ZRghYU0.net
始皇帝は墓作らせなければわりと有能やったやろ

157: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:51:08.67 ID:L3DiAAXv0.net
>>153
公共事業のやり過ぎで期限に間に合わない作業員に反乱を起こされる無能

167: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:52:48.82 ID:e/ZRghYU0.net
>>157
急な改革やりすぎたな
陳勝呉広の乱やったっけ?

177: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:54:08.43 ID:Q/lsosN90.net
>>153
始皇帝は全部の統一急ぎ過ぎたのがアカンかった
ほとんど秦のシステム丸ごと受け継いだ漢は成功しとるし
巨人のやり方通せばどこでもいけると思い込んだ土井正三みたいなもんよ

191: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:55:57.35 ID:6kr/7xhR0.net
>>177
上手く悪いイメージを全部秦に被せたからな

165: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:52:05.61 ID:yk6NRNyjd.net
于禁 曹操の廟に命乞いする姿を描かれて憤死
曹彰 毒ナツメで殺そうとする
曹洪 金を貸してくれなかったことを恨んで殺そうとする
嫁 略奪婚な上に飽きたら謀殺
夏候尚 愛人を本妻よりかわいがってたから、なんかムカついて愛人殺させたら狂っちゃった
カク性 オブラートに包んでお前もうちょっとまともになれやって言ったら殺される
張クン 優秀だし真面目に仕事してるのに何しても兄貴殺したくせにとパワハラ三昧
曹植 まぁこれはしゃーない
タイ陵 狩り大好きな曹丕を諌めて殺されそうになる
楊俊 視察に行ったら市場が活発でなかったので殺される
丁儀 よくわからんけど死刑

183: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:55:04.49 ID:DNUFUU0za.net
>>165
夏候尚 狂った姿が益々癇に障ったのでさらに冷遇
      手遅れになった頃に後悔するも時すでにお寿司で重体となり死亡

176: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:54:05.50 ID:6kr/7xhR0.net
司馬炎「皇帝が権力持ちすぎるからあかんのや
     一族にもっと権力与えるンゴ

188: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:55:31.14 ID:o1qb0vlW0.net
>>176
無能

194: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:56:49.44 ID:+IZI4vJB0.net
始皇帝は遺言通りの方が跡継ぎだったらあんなにならなかっただろうし
本人は有能なんじゃね

202: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:58:03.30 ID:Q/lsosN90.net
>>194
最低でも咸陽で死んでればかなりかわった
扶蘇はほんまに穏健派だったかわからんが

196: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:56:58.07 ID:rjgQpkxy0.net
秦  宦官
前漢 外戚
後漢 外戚+宦官
晋  一族
隋  外戚
元  異民族
明  異民族
清  革命

209: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:59:51.79 ID:V6OHuj450.net
>>196
やっぱ救国の英雄岳飛と猛キョウのいる宋がナンバーワンやな

212: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 22:00:30.18 ID:Db5dqKMc0.net
>>209
国土狭まってるぞ

216: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 22:01:47.20 ID:/HBKxJPI0.net
>>212
秦檜がわるいよ~秦檜が~

221: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 22:03:06.27 ID:ZrKfl6vPE.net
曹丕はよく冷血だの残忍だの言われるけど五胡十六国の畜生君主どもに比べたら余程ぐう聖で理性的やないか?
曹丕以上の畜生なんかいっぱいおるやんけ

230: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 22:04:31.05 ID:Q/lsosN90.net
>>221
曹丕の残忍は理性に基づく腹黒
五胡の残忍はサイコパス入ってる

231: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 22:04:49.81 ID:DNUFUU0za.net
>>221
女の腐ったようなやり口が不評の原因

204: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 21:58:30.96 ID:yk6NRNyjd.net
何故、勅でフルーツの話題するんや?

218: 名無しのしばせん 2015/12/05(土) 22:02:08.48 ID:Q/lsosN90.net
>>204 
そら孟達をリラックスさせるためのエンペラージョークよ