1: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:29:03.99 ID:lfxf/Yzz0.net
敵が見えたら一気に駆け下りて叩き潰せば楽勝なのにビビリすぎやろ
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1449617343/
5: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:30:14.04 ID:9MP5VVxf0.net
字も読めない無能の言うことなんて無視しとけや

6: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:30:56.45 ID:7Tgao7WV0.net
兵法も知らない奴の意見なんて聞く必要ないわ

7: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:31:19.34 ID:/eJy0a7ba.net
首はスパーで
no title

8: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:31:23.40 ID:3shwWWdjK.net
水源は確保できましたか……?

9: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:31:34.88 ID:23JisC3N0.net
馬謖「一理ある」

11: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:32:13.85 ID:J74h4g7k0.net
王平「あ、あぁ」

12: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:32:17.82 ID:QizlpWli0.net
白眉のおにいちゃんは益州からでていってよ!

14: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:33:02.92 ID:975gx1Yp0.net
諸葛亮とかいう畜生の保身のための犠牲者や

15: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:33:13.63 ID:6a/X2bSfa.net
形だけ取り繕った生兵法野郎

16: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:33:21.49 ID:u/l4XHzY0.net
論破されて陣から逃げ出したクズがいるらしい

17: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:33:30.53 ID:UTSmmqUVa.net
もうすぐ2016年になろうとしてるのにいまだに馬鹿にされる馬謖ってやっぱ神だわ
関羽並みに歴史に名を残してるやん

23: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:37:13.71 ID:2f6ZooQc0.net
>>17
故事成語の出来が良すぎる
語感までバッチリとか

19: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:35:14.82 ID:DG/y0w6Cd.net
兵站の重要性を孔明じゃなくてもいいから、
隣にいる文字かけないおっさんにでも聞くと良いよ

20: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:35:22.71 ID:h68gHRaL0.net
天才軍師「この陣形を陛下に具申した者を即刻捕らえて処刑しろ!」
聡明君主「こんな事やってたら負けるのは分かっている。彼は戦をご存知でない」

直接戦場を見てない者にまでバカにされたどこかの誰かよりはマシだと思う

46: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:44:35.42 ID:3shwWWdjK.net
>>20
結果本人が意気消沈して死んだからセーフ

84: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 09:00:23.80 ID:R+lwb9Bf0.net
>>20
これ誰の話や

85: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 09:00:59.78 ID:Q87rlEuha.net
>>84
イリョウの劉備

22: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:36:14.52 ID:JC4PcxlCa.net
結果論

24: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:37:19.07 ID:c3kdzSQ3d.net
>>22
緒方は馬謖の生まれ変わりだった…

88: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 09:04:00.98 ID:2f6ZooQc0.net
>>86
たまたま一回致命的なミスをした才人と
毎回采配に疑問点を残す名手を一緒にするのか

27: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:37:58.85 ID:k/zZ1ujO0.net
諺になったおかげで1,000年近く馬鹿にされ続ける哀れなやつ

28: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:39:10.47 ID:cSNvZWw/0.net
取り囲んで火をつけましょねー

29: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:39:13.24 ID:5dTVhq4ca.net
泣いて馬謖を斬る
これの語呂のよさよ

30: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:40:17.77 ID:6a/X2bSfa.net
???「山に陣をとる方が戦を征するんやで、ソースは兵法書」

31: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:40:51.09 ID:mYI9w7iA0.net
劉備「馬謖は信用出来ないぞ」

これは名君

39: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:42:42.19 ID:okjBStUmp.net
>>31
天下統一待った無し!
あとは子孫が有能なら完璧や

42: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:44:17.04 ID:NaNmw7n9d.net
>>39
こんな有能な親から無能な子供が生まれるわけ無いやろ!

33: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:41:13.73 ID:UTSmmqUVa.net
銀河英雄伝説の宇宙空間ですら泣いて馬謖を斬るが使われている事実

34: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:41:47.40 ID:fZSJ2OPyd.net
>>33
否定的につかわれてたからセーフ

35: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:42:00.60 ID:2f6ZooQc0.net
>>33
地球から離れてもまだ馬鹿にされるとか可哀想

38: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:42:41.22 ID:/I03VEx6a.net
>>33
宇宙の山頂に陣を張ってはいけない

37: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:42:35.17 ID:fZSJ2OPyd.net
切った方を馬鹿にしてるで、
銀英伝は

44: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:44:32.50 ID:eqHSE5krp.net
??「地の利を得たぞ!」

49: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:46:09.30 ID:MEK5yNj5d.net
>>44
訳が悪い(確信)

54: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:47:50.16 ID:k/zZ1ujO0.net
>>49
言うほど悪くないと思うけどなぁ

45: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:44:33.70 ID:vpFGf+lS0.net
「囲まれて負ける」
「丞相そんな事求めてない」
っていう意見を
「女みたいな意見だなw」
であの結果やからね、擁護のしようがないわ
no title

56: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:48:31.41 ID:cHPYGU1Y0.net
??「高きによって低きを視るは勢い既に破竹」

58: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:48:50.88 ID:mYI9w7iA0.net
結構大変な思いしながら山を登ったのに、囲まれてぶっ殺された一般兵士の方々可哀想

60: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:49:17.99 ID:8uMUE9qn0.net
諸葛亮も馬良の弟だから贔屓しすぎたんやろか

65: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:50:35.69 ID:vy9TXiXG0.net
>>60
他の三常に有能なのがおらんかったんかね

74: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:55:18.86 ID:8uMUE9qn0.net
>>65
馬良と孔明は義兄弟でめっちゃ仲良かったらしいからね
馬謖も実質弟みたいに思ってたんやないかと

63: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:50:03.51 ID:k/zZ1ujO0.net
白眉が有能やったし期待しとったんやろ

67: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:51:23.02 ID:7uR8RjQLK.net
山頂に陣取るのは兵法の初歩やろ
問題は水の確保と囲まれないような兵の配置や偵察よ

68: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:51:44.09 ID:jTeF/SKXp.net
才能ある若者を抜擢する気持ちよさに負けたんやな
孔明も人の子よ

70: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:51:58.72 ID:2R1LBFL/M.net
結局山頂も重要やし街道に本陣はって山頂は別動隊に抑えさせとくのが正解だったんか?

73: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:54:04.77 ID:Q87rlEuha.net
>>70
せや
馬謖ともう一人主将をつけるべきやった

71: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:52:08.37 ID:cHPYGU1Y0.net
決死隊組んで水取りに行かせるンゴ

76: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:55:38.10 ID:nigyhAqld.net
劉邦「お米蓄えてある山に籠ったら負けるわけないンゴwwwwwwwww」

80: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:57:23.78 ID:gtIXu+Mt0.net
孔明も長安取るという部下の奇策採用しとれば北伐成功しとったんやぞ無能

82: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 08:58:59.79 ID:x8xenfaD0.net
街道の防衛戦なのに大軍相手に山頂に寡兵で孤立する無能

87: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 09:03:23.13 ID:x8xenfaD0.net
なお聡明君主は偽城にビビって逃げ帰る模様

89: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 09:04:10.38 ID:jTeF/SKXp.net
山岳地帯の狭隘路を利用して魏軍を食い止めるのが戦略目的やな?
逆に張郃は街亭を抜いて天水を鎮撫し諸葛亮と直接対決して撃破が目標
魏に対して馬謖が預かった兵1万はいかにも少ない、完全に足止め部隊
時間さえ稼いでくれれば祁山から応援にかけつけるつもりが、あっさり撃破されたんやろ
そもそも期待値そこまで高いわけでもないんちゃうか

95: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 09:09:17.61 ID:5hm2Tg+x0.net
>>89
作戦の真意はともかく孔明が作戦全部隊を引き上げさせて蜀まで撤退した時点で街亭の重要値はわかるというもの

94: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 09:07:01.61 ID:Q87rlEuha.net
趙著みたいな上手い例もあるのに何故活かせなかったのか

96: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 09:10:09.21 ID:h68gHRaL0.net
馬謖は北伐について孔明と意見が合致したり、
司馬懿失脚の離間計を具申したりと参謀としてこの上なく優秀だったのに、
経験のない司令官に任命した孔明がどう考えても悪いよ

99: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 09:11:22.10 ID:QBMJt02yM.net
>>96
ベルティエみたいなタイプだったんかね?

97: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 09:10:20.23 ID:QBMJt02yM.net
北伐シリーズに新人を先発させる監督さんサイドにも問題がある

100: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 09:11:32.37 ID:W6dFmr4A0.net
馬謖はまだ何やったかわかる分マシや
馬良て眉毛が白い以外何があるんや

104: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 09:15:49.71 ID:CkMZ/cxq0.net
>>100
荊州の異民族討伐で手柄上げたくらいかな

106: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 09:16:28.42 ID:R+lwb9Bf0.net
日本の戦国時代の感覚で見てまうけどあの糞広い国土でよう遠征するわ

107: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 09:17:09.33 ID:tdCs1tSU0.net
見晴らしええから敵の動き丸見えやしええやろ(適当)

112: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 09:20:06.25 ID:cHPYGU1Y0.net
北伐だいすきおじさんって割りと蜀を滅ぼす原因となった戦犯なのにあまり叩かれないよな

110: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 09:18:34.81 ID:yqeV9ihHK.net
諸葛亮「隙あらば馬謖」

111: 名無しのしばせん 2015/12/09(水) 09:18:55.20 ID:gcRaw3r6d.net
>>110
緒方かな