1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 10:54:52.90 ID:ExFIUdQx0.net
脱糞ニキの家臣が四天王と石川、正信、半蔵、鳥居くらいしか有名じゃないという風潮
なんでや!大須賀とか重次とか平岩とか他にもおるやろ!
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1460771692/
3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 10:55:44.18 ID:Ytemfb9md.net
数正「一理ある」

9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 10:57:00.46 ID:iXWmal490.net
>>3
ちょっとまて

120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:27:01.79 ID:RHxJ/ZZpM.net
>>3
この人と一族は徳川政権になってからどうなったんや?

132: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:28:55.30 ID:dBLJwF4WE.net
>>120
息子の代で改易食らってヤケクソで大坂方に加わって大坂の陣で滅亡

2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 10:55:25.68 ID:DkrlKnTv0.net
地味軍団だからね、しょうがないね

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 10:55:46.05 ID:DFaiVstd0.net
縁の下の力持ちばっかやんけ

5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 10:56:16.99 ID:EJnpK1OF0.net
骨の髄まで歴オタにしゃぶられてる織田軍と豊臣軍と比べるとクッソどうでもいい印象

6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 10:56:19.30 ID:DquSyjsf0.net
榊原康政の二番バッター感

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 10:56:39.83 ID:6PgCMK080.net
山内「途中乗車やけどええかな」

24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 10:59:48.59 ID:dkDFm77j0.net
>>8
おまえマジで許されないわ
太閤殿下が江戸の家康に備えて遠州掛川に領地やったのに真っ先脱糞につくとか

29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:00:51.01 ID:iOxgxzhNa.net
>>24
文句は嫁に言うことやな

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 10:57:07.46 ID:6McgJKgQd.net
大久保多杉内

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 10:57:14.48 ID:/JcvhewI0.net
家康の一門衆の地味さはほんと凄いな
定勝とか信一とか康忠とか家忠とか空気過ぎやろ、長益や秀長見習えや

23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 10:59:24.57 ID:6McgJKgQd.net
>>11
家忠なんて日記まで残してくれてるのに地味やな

34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:02:34.57 ID:+NztvhDB0.net
>>11
なお頼房

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:03:11.33 ID:iOxgxzhNa.net
>>11
忠長and頼宣とかいう幕府転覆目論見タッグすき

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 10:57:19.84 ID:DquSyjsf0.net
1酒井忠次
2榊原康政
3井伊直政
4本多忠勝

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 10:59:09.62 ID:iOxgxzhNa.net
>>12
1番バッターが重要な場面で役にたたなさそう

45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:05:12.85 ID:LKajH1oq0.net
徳川を出る喜び

13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 10:57:24.45 ID:iOxgxzhNa.net
高力天野大須賀とかいう影薄三名臣

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 10:58:11.91 ID:7dNG9xcj0.net
脱糞の同世代だった鳥居平岩すこ

20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 10:59:04.69 ID:ool80tP30.net
岡部や成瀬や井伊や小笠原や藤堂や保科のような強奪枠を譜代と言い切るのはホント嫌い

30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:00:55.48 ID:h5je+2Hf0.net
>>20
なんでや!藤堂はともかく井伊は育成枠やし
保科、岡部、小笠原、成瀬は名誉譜代やろ!

25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 10:59:51.27 ID:79lRT7+o0.net
伊奈忠次とか青山忠成とか内藤清成が話題にならないなんJ戦国スレはハッキリ言って異常だ

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:00:32.79 ID:6McgJKgQd.net
>>25
伊奈は知恵泉でも取り上げられたし大丈夫大丈夫

85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:15:46.94 ID:bdH03Ka1a.net
>>25
青山忠成は嫁に変装する畜生

32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:01:32.95 ID:yC0Se49A0.net
安藤直次と永井直勝の地味コンビ好き

27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:00:20.79 ID:PkrXlwhzM.net
華がないってそれ一番言われてるから

31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:01:07.89 ID:vA0Pzsycp.net
天海「すまんのか?」

26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 10:59:53.25 ID:w6FHzcI60.net
奥平とかいう空気

33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:01:55.88 ID:PmU+xplP0.net
奥平親子は対武田のキーパーソンだったから

36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:03:00.01 ID:/xLZ+S2Q0.net
秀忠期でも正純や利勝や忠世や直孝という鉄壁の布陣で隙がない
これじゃ政宗一発逆転できないじゃん・・・

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:03:00.24 ID:zjrL+frSd.net
岡崎衆と浜松衆とかの突っ込んだところはwikiでもノブヤボでも
あまり話題にならないししゃーない
織田でも豊臣でもそこらへん変わらん

44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:05:03.86 ID:PmU+xplP0.net
>>37
この辺の知識はwiki頼りの人間には辛いわ

76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:13:35.53 ID:B96KOY3qd.net
>>37
統治機構論より英雄物語の方が面白いからね仕方ないね
それに素人が軍事動員や争訟解決のプロセスとかまでたどり着くのは無理

80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:14:37.84 ID:iOxgxzhNa.net
>>37
信康切腹数正出奔江戸移転の時にたまに触れられるぐらいやな岡崎三河の宗派は

39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:03:39.56 ID:XEdLvpLT0.net
小野忠明を空気にした柳生を許すな

60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:08:54.03 ID:bGUY3joc0.net
>>39
生臭坊主天海に蹴落とされた崇伝さんもいるんだよなぁ

40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:04:02.77 ID:Ea8qMUxt0.net
鬼半蔵こと服部に比べて槍半蔵の渡辺空気杉内

53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:06:44.33 ID:WnDwm4MN0.net
>>40
得意武器もかぶってるんだよなぁ・・・

62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:09:20.24 ID:j5fkVR4a0.net
>>53
服部も長い槍つかってたんやっけ

43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:04:49.97 ID:owcE/oXs0.net
保科と小笠原とかいう徳川から養子もらって一門入りした勝ち組すこ

47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:05:47.11 ID:BwUbP6Pl0.net
正直藤堂が徳川家臣ヅラしてんのほんとひで
お前はどう見ても豊臣家臣だろ!戦国大戦でも豊臣勢扱いやんけ!

54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:06:59.08 ID:k5ScNZwi0.net
>>47
まあ有能だから、多少はね?

55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:07:07.86 ID:LKajH1oq0.net
>>47
仙石「ワイはぼっちゃんに気に入られたからセーフ」

56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:07:08.08 ID:iOxgxzhNa.net
>>47
大坂夏の陣まで参戦してるし家康と同じ宗教に替えたり完全に徳川家さんサイドの人間だししゃーない

68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:11:29.70 ID:K1x5ZdeBM.net
>>56
なお子孫は鳥羽伏見で真っ先に裏切った模様

51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:06:12.70 ID:BES482n80.net
水野とか言う脱糞ニキデビュー後に急に親戚ヅラしてすり寄る寄生一族

57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:07:20.07 ID:3F0U7NpGd.net
戦キチガイの水野勝成さんほんと好きただクッソ地味で認知度低過ぎてほんと泣ける
鬼武蔵と鬼日向、同じ鬼なのにどこで差が付いたのか

58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:08:05.57 ID:Dw6STs5r0.net
鳥居忠吉とか松平康親みたいなパッパジッジ世代の忠臣が空気なのはアカン
信長でいうところの平手ポジやぞ

61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:09:02.61 ID:iOxgxzhNa.net
井伊直政とかいう職務遂行系サイコパス

63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:09:36.81 ID:UCwTcIXk0.net
織田家臣の高木清秀を何食わぬ顔で徳川16神将に加えるしたたかさ

66: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:10:13.12 ID:19djy3UD0.net
井伊直勝とかいう死ぬ死ぬ詐欺ほんとすき
結局直孝より長生きしてんだよなぁ・・・

69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:11:39.83 ID:KyKk9LTL0.net
林羅山とかいう超空気最重要ポジション

74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:12:59.46 ID:iOxgxzhNa.net
>>69
実際羅山が徳川物語風に編纂したものを史料として見てるようなもんやしな

73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:12:55.42 ID:EO5SW8WS0.net
しっかし知らない名前ばっかですねこのスレ・・・
コーエーはもっと徳川家臣団をゲームで優遇して、どうぞ

90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:17:44.30 ID:bdH03Ka1a.net
>>73
織田家の下位互換な感じがしてならんわ
今川時代やと逆に言え輝く

77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:13:50.01 ID:jN15WIfe0.net
直政が生きてたらどこまで出世したんやろなぁ
老中は間違いないやで、大坂の陣では藤堂と直政の2枚看板やったろうなぁ

70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:11:47.54 ID:8UueiyED0.net
板倉はわりと名前出るやろ

78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:14:25.57 ID:BES482n80.net
板倉は大岡越前に吸収されてるからセーフ

84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:15:29.24 ID:iOxgxzhNa.net
>>78
龍が如くじゃロリコンこじらせた挙句佐々木小次郎に遊郭で切られてて涙で、でますよ…

81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:14:53.98 ID:dkDFm77j0.net
水野勝成
結膜炎で頭痛くて兜をかぶらないでいたら親父におまえの兜は屎尿便にしてまえと罵られて親父の家臣をぶった斬って出奔

豊臣に乗り換えるがそこでも豊臣家臣を斬り捨てて出奔

黒田長政に使えるが船の帆の索具を修理しろといわれてムカついたので出奔

昔世話になった備中の領主の伝手を頼って客分になる
主人の娘を誑し込んで孕ませたうえに、主人の茶坊主に茶を分けてくれと頼んだら、これはおまえごときが飲む茶じゃねえと断られたので茶坊主斬り捨てて出奔

母親の評価
やっと水野にまともな跡取りが生まれた 

これでまともとかどんだけ水野家はいかれてんですかね。。

104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:21:20.75 ID:dkDFm77j0.net
続き
結局家康に帰参するが、大坂の陣で方面司令官だから槍働き無用と言われたのに一番槍とって家康の機嫌をそこねて戦後の恩賞半分にされる

水野勝成があまりネタにならんのは大坂の陣が終わった後はすっかり毒が抜けて都市計画に才能発揮した名君になっちまったからだな

それでも島原の乱のときは76歳で出陣して最後尾にいたのにいつのまにか先陣切ってたりした

89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:17:41.92 ID:dkDFm77j0.net
水野勝成ってとうちゃんからちゃんと跡取りの証の忠の通字ついてる名前もらったのに勝成に改名したんだよな
理由は(戦に)勝つなりだから

82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:14:55.09 ID:bdH03Ka1a.net
譜代大名って江戸時代も役立った奴いんのか?
稲葉や真田が老中なったりするし

83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:15:13.43 ID:jN15WIfe0.net
酒井忠世、酒井忠勝とかいう酒井忠次とはまったく関係のない酒井好き
つーか徳川家臣は名前被りスギィ!どんだけ「忠」とか「勝」好きやねん

105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:21:20.94 ID:/JKPuh6Hd.net
本多大久保酒井だけで打線組める説

88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:17:23.59 ID:AXPN0AC70.net
クッソ地味やけど浅野長政の次男で3代目の長晟とかええな
秀忠の小姓やったんやし徳川家臣でええやろ(適当)

91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:17:59.09 ID:iOxgxzhNa.net
夏目漱石のご先祖様とか大石内蔵助のご先祖様とかもおるやで

93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:18:24.87 ID:49/9JWyA0.net
金森長近とか若いイメージだったけど1524年生まれとか普通にジジイで草
ノッブ、猿、狸の間をよく渡り歩いたもんだわ

96: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:18:50.93 ID:WnDwm4MN0.net
幕末に裏切りまくる譜代家臣の子孫たち
旗本八万騎とはなんだったのか

99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:19:51.45 ID:iOxgxzhNa.net
>>96
上様自身が戦場から逃げたからしゃーない
なお最後まで抵抗したのは伊達に上杉と脱糞時代の危険人物の子孫たちだった模様

126: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:27:50.96 ID:dFqtaI4w0.net
>>96
そもそも御三家からして裏切ってるやろ

98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:19:41.56 ID:49/9JWyA0.net
板倉勝重のおかげで江戸の法は保たれたんやで

106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:21:50.05 ID:0SuA8LzB0.net
小栗忠政とかいう一番槍マニア
毎回毎回一番槍取るから家康から呆れられたとか

108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:22:46.69 ID:iOxgxzhNa.net
>>106
子孫も江戸決戦唱えたり過激派だった模様

134: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:29:23.65 ID:sfL3sBGJd.net
>>106
子孫は漫画家のもよう

141: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:31:47.48 ID:dBLJwF4WE.net
>>134
花咲天使テンテンくんの小栗かずまたやね
no title

109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:22:48.96 ID:K1x5ZdeBM.net
脱糞ニキのジッジの死に様可哀想過ぎるで

合戦前に家臣が戦場で反旗を翻すのではないかと陣中で噂が流れる
→それを否定するためその家臣の息子を手元に近付けて自由にさせる
→その息子馬が嘶く声を
父が殺された騒ぎによるものと勘違いして逆上してジッジ刺殺

117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:25:56.05 ID:ElKS8Ufe0.net
>>109
ジッジ世代も割と濃いメンツばっかんだよなぁ
松平信忠が松平を纏めきれなかったんが悲劇の始まりや

112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:23:31.17 ID:21v5Tf0A0.net
今川残党とか武田残党が割と家中で立場を築いてるのが凄い

115: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:25:40.22 ID:AobM7jfL0.net
ワイ浄土真宗信者、一向一揆に参加したけど家臣に戻りたくて泣く

123: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:27:13.92 ID:iOxgxzhNa.net
>>115
なおしれっと戻ってきて謀臣としての立場を確かにする模様
なお息子

133: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:29:20.52 ID:tAcDxcqX0.net
仏高力とかいう信長の野望にすらあんまり出れない重臣

136: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:30:11.34 ID:iOxgxzhNa.net
>>133
聚楽第の施工管理だかやったり内政官として有能やのに

139: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:31:27.79 ID:9Jtv3mlR0.net
というか忠次だけ四天王の中で浮きすぎやな
家康よりも16歳くらい上やし、3傑でええやろ

147: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:33:57.70 ID:iOxgxzhNa.net
>>139
なんかハブった感じあるやん
一応年上で武勲もあるし筆頭と持ち上げてるわけやし

148: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:34:00.98 ID:dFqtaI4w0.net
>>139
忠次「家康様の息子が謀反するかも知れないから切腹させといたで」

140: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:31:28.29 ID:dFqtaI4w0.net
やっぱり譜代勢の大半が関ヶ原に参加出来なかったのが
知名度を上げられなかった敗因

徳川が天下を取った以上は、英雄譚を捏造してでも持ち上げられる立場の筈なのに

146: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:33:48.81 ID:Ui2/Mcmsd.net
>>140
そら外様使ってやらんと今後の統治に響くし、関東も守らなあかんし、本隊は遅れとるししゃーない

144: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:33:07.91 ID:nkrnoazK0.net
松平康重みたいな対北条戦線でじっと睨みを効かせてた地味な奴
なお脱糞の落胤の模様

150: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/04/16(土) 11:35:09.12 ID:/GzFB/YA0.net
そもそも家康はあんま他の松平好きじゃなかったんじゃないか?
徳川を名乗りだしてからはその気が強いような

今でこそ譜代やけど、元はと言えば宗家乗っ取ろうとした連中の集まりやろ