46b1e5f5

1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:14:26.43 ID:tb2sSuttr.net
荀イク!荀攸!賈ク!郭嘉!程昱!司馬懿!」

劉備孫権「」
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1453770866/

3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:15:37.24 ID:C8LJavIEa.net
徐庶「…」

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:18:21.09 ID:+JnO1BbAa.net
多すぎィ
13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:18:43.78 ID:F3HZ3hUq0.net
性格悪そうなのが多いンゴ

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:19:29.20 ID:7Ne5LZJqd.net
>>13
畜生じゃ無い奴から死んでいくんやで

23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:20:41.64 ID:q/GToEr+0.net
>>17
荀彧はええ奴やった定期

114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:35:10.50 ID:VYwkvScyM.net
実際は>>1に加えて(戯志才)、鍾繇、陳羣、劉曄、杜畿、賈逵、王朗レベルがゴロゴロいるからな

242: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:46:50.18 ID:4xUddVZXd.net
この中でも頭ひとつ抜けて優秀なのはカクと司馬懿だと思う

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:20:23.22 ID:VYwkvScyM.net
夏侯惇!夏侯淵!于禁!李典!楽進!曹仁!曹洪!張郃!許褚!
満寵!文聘!郭淮!朱霊!曹真!曹休!張遼!徐晃!

70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:28:54.21 ID:w/944m00M.net
楊修「鶏肋の意味を察せるワイがいちばん優秀やぞ」

107: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:34:21.38 ID:kCiBHhC70.net
陳登「曹操見限って呂布についたろ」

5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:16:49.20 ID:KxMfTimU0.net
孫権は周瑜が1番やって自分で言ってるんやけどな

22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:20:35.46 ID:3Ykfuqxn0.net
袁紹「田豊!沮授!郭図!審配!」

26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:21:39.85 ID:117nTyrn0.net
孟獲「木鹿大王!」

73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:29:14.40 ID:Dt8s1249a.net
劉表「カイエツ!カイリョウ!イセキ!」

419: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 11:05:45.55 ID:Qr7WIqMyM.net
霊帝「 皇甫嵩

29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:22:13.15 ID:6RgIm8k+0.net
でも諸葛亮がずば抜けとんのやろ?司馬懿とか笑われとんのやろ?

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:24:02.15 ID:KxMfTimU0.net
>>29
指揮官としては司馬懿>諸葛亮
政治家としては荀彧>諸葛亮
やっぱり魏が強すぎる

100: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:32:52.23 ID:unkorelu0.net
>>37
政治家としては諸葛亮のが上やろ
つーか政治家なら荀彧じゃなくて陳羣とかやろ

115: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:35:16.94 ID:KxMfTimU0.net
>>100
人材集める能力の差や
諸葛亮は荊州閥しか集められんかったけど、荀彧は当時の知識人を片っ端から集められた
それが結局魏と蜀の人材の差になってるんやで

149: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:38:58.13 ID:unkorelu0.net
>>115
それ政治家としての能力とは違うやろw
ゲーム脳じゃないんやからw

そもそも中原と洛陽抑えて皇帝抑えて実質的な漢の支配者と田舎の劉備では話にならん
劉備自体、陳羣とかに見限られてるレベルやし

146: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:38:40.13 ID:VYwkvScyM.net
>>129 
魏にも孔明レベルはそうそうおらんで 
文官でとか、指揮官でとかならおるけど、両方孔明レベルのやつは稀 
なお過労

32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:22:44.01 ID:0bwV3rl10.net
法正の代わりに孔明が死ねばよかったんや

35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:23:09.09 ID:F3HZ3hUq0.net
>>32 
国が乱れそうなのでNG

286: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:51:02.42 ID:h0JcLsdb0.net
孔明は凄いが荀彧と荀攸と陳羣の仕事を1人ではできんわな

251: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:47:46.07 ID:DhI46wTW0.net
陳羣「郡中正に地元の隠れた有能をこつこつスカウトさせるで~」 
司馬懿「その上に州大中正置いて適当にコネコネアンドコネで官職埋めるやで~」 
陳羣「」 

や司糞

262: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:49:01.78 ID:R+p3UQTr0.net
>>251 
なお自分は隠れた人材のまま一生ニートで過ごしたかった模様

399: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 11:03:45.48 ID:dmlykSjqd.net
荀彧て実質魏のMVPやしさぞ大事にされたんやろな

405: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 11:04:10.79 ID:KxMfTimU0.net
>>399 
曹操から感謝されて贈り物されるんやぞ

297: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:52:13.90 ID:REJDw0jj0.net
諸葛亮「馬謖!馬謖!馬謖!」 

劉備「」

99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:32:29.03 ID:xUc1bnX00.net
キーワード:劉曄
検索方法:マルチワード(OR)

抽出レス数:0


ええんか…

109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:34:35.70 ID:SUfMVkWAK.net
曹操→郭嘉がいれば赤壁の大敗は無かった
劉備→法正がいれば夷陵の大敗は無かった
孫権→?

112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:35:02.44 ID:Hgzj9sZY0.net
>>109
孫権が居なければ呉の衰退はなかった

122: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:36:03.40 ID:43jWHxZN0.net
>>109
そもそも孫権って大敗したっけ?

130: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:36:54.23 ID:xxnUBnwEp.net
>>122
10万でせめて負けたやつがいるらしい

301: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:52:52.94 ID:3TGv26y0M.net
名士閥のコネに敏感になると更に楽しめる
この時期の門閥、地縁、孝廉エリートの横のつながり強力すぎる

324: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:54:55.24 ID:ykZJU4HR0.net
>>301 
群雄割拠とはいえいつの時代も世襲&コネなんだよなあ

315: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:54:11.70 ID:KxMfTimU0.net
>>301
諸葛亮が夷陵の戦いを何が何でも止めなかったのは荊州閥を引き止めるため説
蜀も益州閥と荊州閥の争いなんだよな

344: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:56:40.04 ID:3TGv26y0M.net
>>315
だな
馬兄弟という荊州閥の有力者だから馬謖馬謖になるわけで
その辺のしがらみが義兄弟しかない劉備の観察眼に曇りがないのは納得

449: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 11:08:27.44 ID:SgsBTeNR0.net
曹操の参謀の中でも董昭が図抜けて有能なんだよなあ
人の心が読めるしそれを利用できる人は強い

498: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 11:14:54.52 ID:9O2izYCtd.net
>>449
史実董昭はカク以上の戦術家で政治家としてもジュンイク以上やからな
曹操と献帝合わせたのもこの人なら許への遷都を進言し五官制や魏公へ昇る建議も全部この人

516: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 11:17:47.10 ID:DhI46wTW0.net
>>498
なんであいつ遠く離れた都から前線の勝敗や経過までことごとく当ててんねん
もはや予言者レベル

606: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 11:30:44.70 ID:SgsBTeNR0.net
>>516
樊城の戦いときなんか孫権から持ちかけられた関羽の裏攻める密約を董昭は先を見据えて
わざと関羽にばらしたりしとるし、文帝の代に曹休が長江沿岸をパトロールしたいって言い出して
文帝はこれを絶対長江を渡るつもりだと危惧したけど董昭はむしろ絶対に渡れないからこそ
あんなことを言い出したのだ何故なら曹休配下のゾウハらはすでに富貴であり彼らの望みは勲功ではなく
余生の安寧であるからだ、だから本当に危惧すべきはいざ渡れとなったときに渡れない
またこれに焦れた曹休が敵の計略に掛かって突出してしまうことだと進言してみごとに当ててるわ

524: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 11:19:03.02 ID:WtMcCuvWd.net
馬良はそんな有能やったっけ?

530: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 11:19:38.92 ID:PnQiC7iz0.net
>>524
白眉やぞ
baryou

566: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 11:24:34.30 ID:WtMcCuvWd.net
>>530
その辺は知っとるけどさ
なんか有能エピソードでもあればな

586: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 11:26:34.34 ID:JVjNsXKi0.net
>>566 
死に方まであやふややからしゃーない

580: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 11:26:06.73 ID:QJNNHB1nd.net
>>566
異民族帰順させるとか相当な功績やと思うけど

547: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 11:21:45.95 ID:1ub+ptY70.net
>>524
内政が担当やから物語やとあまり目立たんのや
ずばぬけた功績あげてる筍いくなんかも話やと空の器で死んだおじさんのイメージばかりやろ

95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/26(火) 10:32:12.03 ID:SUfMVkWAK.net
張松「ワシの名前がないぞ」