1: 名無しさん@おーぷん 2016/05/22(日)11:14:33 ID:JrU
暗愚デブ麻呂から有能イケメンって変わりすぎやろ


2: 名無しさん@おーぷん 2016/05/22(日)11:32:57 ID:gci
朝倉義景「次は」
一条兼定「ワイらが」
織田信雄「見直される」
小早川秀秋「番やな」

3: 名無しさん@おーぷん 2016/05/22(日)11:38:31 ID:JrU
>>4
この人らもだいぶ擁護出て来てるよね

17: 名無しさん@おーぷん 2016/05/22(日)11:52:58 ID:gci
今川氏真「ワイもそろそろやな」

4: 名無しさん@おーぷん 2016/05/22(日)11:39:52 ID:eK1
真田信繁(幸村)再評価?
もともと高評価のわい高みの見物もアッニの再評価で無事死亡

8: 名無しさん@おーぷん 2016/05/22(日)11:44:15 ID:Z7s
徳川家康「天下統一したからワイの黒歴史はポイーで」

9: 名無しさん@おーぷん 2016/05/22(日)11:44:49 ID:zI7
>>8
戦国大名はたいてい一つや二つは黒歴史を抱えてるのでセーフ

12: 名無しさん@おーぷん 2016/05/22(日)11:46:11 ID:pKF
>>9
実際家康の黒歴史ってのは信康切腹と三方ヶ原のあたりなんかな

13: 名無しさん@おーぷん 2016/05/22(日)11:47:49 ID:eK1
>>12
シャーないとはいえ豊臣に対するぐう畜の所業
これにはマッゴも落涙

14: 名無しさん@おーぷん 2016/05/22(日)11:49:43 ID:pKF
>>13
最近では秀忠が強硬派で家康は甘かったみたいな話も聞くんだよなあ

10: 名無しさん@おーぷん 2016/05/22(日)11:45:21 ID:3FZ
義元・氏真世代の今川家って義元の爺ちゃんの戦死とその後の混乱から何も学んでないよね

14: 名無しさん@おーぷん 2016/05/22(日)11:49:43 ID:pKF
>>10
学んだところで何ができるのか

16: 名無しさん@おーぷん 2016/05/22(日)11:50:39 ID:JrU
>>10
氏親と義元は前当主死後の混乱乗り越えた後むしろ勢力を拡大しとるけど氏真はダメだったな
氏親義元には北条早雲とか雪斎がおったけど氏真にはそのポジションいなかったのがデカいんやろか

20: 名無しさん@おーぷん 2016/05/22(日)11:59:44 ID:pKF
>>16
重臣が大量に死んだのが痛いんやないか

23: 名無しさん@おーぷん 2016/05/22(日)12:08:13 ID:JrU
>>20
そういえばそうやな
桶狭間って迂回奇襲説が疑問視されるようになってから「運良く義元に当たれただけ」って
過小評価も見られるようになったけど重臣複数まで討ち取ってるからいずれにせよ化け物じみてるよな

24: 名無しさん@おーぷん 2016/05/22(日)12:15:07 ID:pKF
>>23
総大将が死んだら統率なんて存在せんから追撃戦とかで討ち取られたんやないか
稲生、天王寺といい信長は少数での戦いも強いなあ

27: 名無しさん@おーぷん 2016/05/22(日)12:33:17 ID:3FZ
>>24
刀根坂の戦いも総兵力は同じだけど相手の行動を完全に読み切った追撃は直属だけでやってたな

25: 名無しさん@おーぷん 2016/05/22(日)12:17:11 ID:eK1
>>23
ノッブが勝つように天気まで動いた結果
単純に義元に運がなかった

21: 名無しさん@おーぷん 2016/05/22(日)12:01:36 ID:3FZ
>>16
氏親前半生は事実上今川家の本体だったからな早雲、おらんかったらその後どうなってたんだろうか
今川がゴタゴタしたままだと遠江の制圧も上手くいかんだろうから斯波家の寿命が延びて織田一族の動向がかなり変わりそう
まあそれ以前に関東の情勢が史実と全く違うものになっとるだろうけど

15: 名無しさん@おーぷん 2016/05/22(日)11:50:31 ID:96W
今川って三大英傑に相対する武将って感じ
武田なんかもそうだよな

19: 名無しさん@おーぷん 2016/05/22(日)11:57:06 ID:gci
武田今川北条は徳川の正当性のために無能説作られてそれが定説化したって側面もあると思うんや

30: 名無しさん@おーぷん 2016/05/22(日)12:42:15 ID:E1W
織田徳川豊臣⇔武田今川上杉って感じ

28: 名無しさん@おーぷん 2016/05/22(日)12:36:01 ID:2rY



最近


29: 名無しさん@おーぷん 2016/05/22(日)12:40:40 ID:pKF
>>28
しかし、初期の信長の野望でも能力値は
戦闘 86 政治 89 魅力 93野望 92
とかなり高いから再評価されたのは死に際だけなんじゃないかという気がする

32: 名無しさん@おーぷん 2016/05/22(日)12:48:04 ID:zI7
>>28
昔のほうがよかった

37: 名無しさん@おーぷん 2016/05/22(日)13:48:34 ID:zNn
>>28
最近の文化人みたいな雰囲気の方が好き。

33: 名無しさん@おーぷん 2016/05/22(日)13:42:16 ID:KWi
そろそろ秀次再評価して、どうぞ

36: 名無しさん@おーぷん 2016/05/22(日)13:48:26 ID:67k
>>33
秀次は耄碌した秀吉の被害者って言われてるやろ
悪評は秀次の死後に秀吉が流させたみたいな説

38: 名無しさん@おーぷん 2016/05/22(日)13:49:29 ID:7fZ
というか今更有能義元とか言われてもイメージ的にはマイナスやわ
せっかくお歯黒蹴鞠まろキャラになったんだからさあ…

40: 名無しさん@おーぷん 2016/05/22(日)13:52:49 ID:XjD
>>38
これ
キャラクター戦略としては一番やってはいけない行為やろ
やっぱ義元って無能だわ

41: 名無しさん@おーぷん 2016/05/22(日)13:59:12 ID:pKF
>>38
昔から一般人が無能と考えてただけで通というかそこそこ歴史知っとるやつは有能扱いしてたんやないか