E4B8ADE59BBD
1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:28:43.18 ID:hKVUB5Q/0
まあどことは言わんが
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1469413723/

16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:30:13.68 ID:FVrQfi5ua
そう考えるとラーメンマンよりモンゴルマンのが格上なんか？


20: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:30:36.71 ID:hKVUB5Q/0
モンゴルは中国の一部やぞ
北中国が南中国と戦っただけやぞ

53: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:34:00.33 ID:kk3dhp4aa
>>44
漢民族、遊牧民だった

126: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:42:32.09 ID:h+B14mwwp
>>20
内モンゴルは中国だけど内モンゴル人にどこから来た？って聞くと絶対内モンゴルから来たアルよって言うからな！自分は漢民族じゃないって意識高いんやろな

272: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 12:01:43.42 ID:PKCbjBta0
>>20
モンゴルの本体はむしろロシアのブリヤートだからロシアvs中国だぞ

60: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:34:47.39 ID:bW9Lk5cVd
つうかモンゴルって今何してんの？ 
もう滅びたの？

104: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:40:01.31 ID:e7xdhh2B0
>>60 
代替わりで分割相続するからだんだん分断して無事消滅したで 
ヨーロッパ方面はクリミアゴート族とか残ってたけどロシア統治下で消えた

151: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:46:27.80 ID:V2T+B8cmM
>>60 
今のモンゴルの遊牧民は、ソーラー発電付きのゲルで、テレビと電話使って 
大型のバイク乗り回して暮らしとるで

76: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:36:17.16 ID:V8VCPZMZ0
今の漢人も大体モンゴルの血がはいっとるやろ？ 
つまり覇者モンゴルや

79: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:36:46.08 ID:K8o/P5JYd
中国ＶＳモンゴルはあれ殆ど内紛みたいなもんやろ

18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:30:33.29 ID:sqFEU+0dd
眠れる獅子は起きたこと無いってマ？

108: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:40:37.04 ID:Y23VxurAd
>>18 
永眠やぞ

21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:30:48.80 ID:qkhO7CY00
マジレスすると日清戦争は李鴻章の私兵が戦ったから
超大国・中国というと違和感がある

24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:31:04.98 ID:/Ixv2jgK0
割と何度もぼこぼこにされてるだろ
それでもいつの間にか取り込んで中華文明の肥やしになってまうんやから凄いけど

31: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:31:36.43 ID:olMbrQpKd
中国って外敵にやられるシーンの方が多いレベルやろ

101: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:39:39.25 ID:V2T+B8cmM
>>31
外戚か宦官が権力握って農民の反乱起こって異民族に侵略されてるイメージ

68: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:35:40.96 ID:ZuW3VaW50
中東も一応アジアで民族的にも別
タラス河畔の戦いで中国をボコったアッバース朝やな

69: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:35:45.74 ID:CvdFf+eMa
毛沢東「日本をどんどん引きずりこんで持久戦に持ち込めばあいつらは中国を維持できない、さらに国民党と戦わせたら国民党が疲弊して俺らが中国を支配できる」


中国を共産化させた大戦犯国家があるらしい

172: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:49:15.38 ID:Hnk4sBAJd
国民党投手「ふぅ、ようやく5回ツーアウトまで来たぞ…ん？」 
共産党投手「お疲れーここからはワイが投げるわ」

605: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 12:49:22.71 ID:8zRWnfpzM
蒋介石は紙幣増刷でインフレを招き民衆の支持を失った 
あれ？誰かに似てるな…

75: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:36:16.40 ID:TL0LY9FMK
遼にも金にもボコられる北宋とかいう国
なお背信外交は忘れずやる模様

81: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:36:54.43 ID:DZU/PvPra
>>75
はい、洗衣院

216: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:54:34.01 ID:NKW39dDGa
徽宗「地位はいらんから帰りたいんゴー」 
金「可哀想や返したれ」 

南宋ヤーマン「ダメです」

229: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:56:26.53 ID:96DGfz2Y0
>>216 
金「かえしたろか？」 
高宗「ファッ！？」

85: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:37:18.41 ID:Uqd8+lJ+0
北伐するンゴ
敵強すぎて無理ンゴ

173: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:49:16.37 ID:V2T+B8cmM
>>85
なお衛青とかいう姉のコネで出世した匈奴絶対やっつけるマン

187: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:50:46.36 ID:96DGfz2Y0
>>173
文盲のせいであんまり発言せずにいたら逆に発言に重みが出たとか言うエピソード大好き

209: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:54:06.53 ID:LLj96H0t0
>>187
なお人気はDQNの甥っ子よりない模様

93: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:38:00.01 ID:YsXDPC2qa
日本とモンゴルが該当するが
モンゴル帝国のチンギス・ハンは源義経とはあまり知られていない事実
つまりどちらも日本人の活躍によるもの

103: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:39:59.62 ID:X3Kw9RY70
>>93
アイヌの酋長の祖先にさせられたりチンギスハンにさせられたり義経も大変やな

109: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:40:38.13 ID:V8VCPZMZ0
そもそも中国が最強国家だった時代ってある？

127: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:42:37.55 ID:V8VCPZMZ0
>>117
だよなあ
いつも内乱か、侵略されてるイメージやもんな

121: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:42:00.39 ID:e7xdhh2B0
>>109
むしろ中国が東アジアで最強じゃなかった時期のほうが短いんですが・・・

122: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:42:04.11 ID:qkhO7CY00
>>109
乾隆帝までの清は最強だったんやろ？

124: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:42:17.82 ID:HBQ+3vau0
>>109
統一されてれば基本最強国家やろ

137: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:43:47.38 ID:KXHYwntT0
>>109
世界最強というなら判別難しいけど
唐の時代は世界最強な時はあったと思う

143: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:44:45.41 ID:YsXDPC2qa
>>137
タラス河畔でボコられたもよう

128: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:42:43.05 ID:op1abngQ0
匈奴怖いンゴオオオオオオオオオオオオオオ！

155: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:47:11.69 ID:CvdFf+eMa
イギリス「インディアン寒がってるンゴねぇ…せや！毛布送ったろ！」

イギリス「中国政治に不満が多いンゴねぇ…せや！阿片くばったろ！」

180: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:49:55.74 ID:rSJ8ZMY+0
>>155 
アメリカ「茶捨てたろ！」 
林則徐「海水処理して捨てたろ」

163: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:48:05.56 ID:HBQ+3vau0
>>155
交易品として阿片売ってただけやろ
ガバガバすぎる清の役人も悪いぞ

175: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:49:25.99 ID:CvdFf+eMa
>>163
自国内で売ったらあかんもん売りつける畜生国家

202: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:53:07.15 ID:LLj96H0t0
>>175
ブリカス基準ではアヘンはお酒よりましなもんだからブリカスは使ってたぞ

219: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:55:04.73 ID:qkhO7CY00
>>202
シャーロック・ホームズはめっちゃやってたな
てか自国内ってのは清のことやろ

254: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:59:21.60 ID:HBQ+3vau0
>>219
清では禁止令が出てるけど現地の責任者は阿片売買を許可してたりするぞ
清の法律制度が難解な上に地方官僚が腐敗してた事でイギリス側に対して警告がしっかり伝わってない
そこで強硬手段なんて取ったらそら揉めるよ

225: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:55:54.19 ID:NLmD+3old
アヘン戦争は鬼畜の所業みたいに思われがちだけど 
ブリカス自身も吸いまくってたからそこまで悪意100%ではない

231: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:56:31.97 ID:NKW39dDGa
>>225 
悪い高校の先輩みたいなやつやなブリカス

198: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:52:35.74 ID:HBQ+3vau0
日中でボコってるってのはないやろ
最終的に負けてるんやし
それなら日清の方がまだ

215: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:54:28.28 ID:5GwWWLwod
>>198
内容ググッてみ
マジで日本が中国をボコボコしとるだけのいじめに近いから
中国なんて内陸に逃げるくらいしか出来とらんし

242: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:57:54.99 ID:HBQ+3vau0
>>233
持久戦に持ち込まれて他国が参戦してきて負けた
これはボコってないやろ

294: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 12:06:35.16 ID:e7xdhh2B0
>>261
蒋介石は時間を稼いでアメリカに抗日プロパガンダを展開して支援を受けたし
毛沢東は日中戦争後に権力闘争が起きてグダついてた国民党を打破した
これこそまさに機に臨み変に応じるというものよ

251: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:59:13.60 ID:ZuW3VaW50
>>233
四川盆地にこもられたことによって航空撃滅戦失敗して膠着状態・手詰まりになったんやぞ
ボコボコにしたとはいえるが殺す一歩手前ではない

230: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:56:30.73 ID:w3udmjwbd
>>226
戦略的に負けたってことや

224: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:55:37.41 ID:NKW39dDGa
>>215
毛沢東の持久戦論にもあるが焦土戦術で引きずり込まれてるだけちゃうか
結局2正面作戦強いられてるし

267: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 12:01:26.75 ID:LLj96H0t0
>>255 
ナポレオン「ロシアぼこぼこにした」 
ヒトラー「ロシアぼこぼこにした」 
カール12世「ロシアぼこぼこにした」 
↑ 
これと似たようなもんやな

203: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:53:11.28 ID:Ytq9Bux+d
匈奴に侵入される
鮮卑に北朝を建てられる
南朝も滅ぼされる
ウイグルに内乱介入される
チベットに首都長安を落とされる
女真人に王族を捕らえられる
モンゴル人に征服される
女真人に征服される
ブリカスにアヘン押し付けられる
日本が攻めてくる

214: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:54:23.43 ID:4YpknWAJ0
中国とかいう中国にボコられ続けてきた国

218: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:54:53.04 ID:DEt61uOe0
多数派は漢民族やし漢民族で動いとるようなもんやろ

249: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:58:43.56 ID:MI0QViF90
>>218
古代中世の国家も一部の特権階級と大多数の奴隷的な奴らで成り立っとるんやぞ
北魏以降は上位層は漢人以外が占めるケースが多い
下っ端が何人いようがそいつらの国とは言えん

239: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:57:34.11 ID:xi/egxOS0
盤石な国ボコったの匈奴と遼くらいやろ
清とか内乱なければ長城越えられてないやん

256: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 11:59:37.65 ID:LLj96H0t0
>>239
世界史上でも全盛期の国家滅ぼしたなんてまず無いから多少はね

279: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 12:02:59.90 ID:9MviG/Ozd
>>256 
ダレイオスとアレキサンダーかな？

266: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 12:01:04.43 ID:HBQ+3vau0
>>256
やっぱりホラズム滅ぼしたモンゴルってすごいわ

270: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 12:01:35.92 ID:Nj1lGKQ50
>>256
というか全盛期vs全盛期の戦い事態あんまりないよな
タラス河畔の戦いとかトゥールポワティエ間の戦いとかはそうなんやろか
ティムールがもう十数年生きてたらvs永楽帝が見れたんやろうけど

281: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 12:03:43.09 ID:PKCbjBta0
>>270
ぱっと思いつくのはモンゴルvsホラズムやな
ホラズムは負けたおかげでまるで知名度ないけど当時が全盛期で中央アジア席巻する勢いやった

293: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 12:06:10.20 ID:V2T+B8cmM
>>256
実際滅ぼされたらそこを全盛期とは言わんしなあ

301: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 12:07:45.36 ID:Pb1CVS8Sd
>>256
ともあれ、カルタゴは滅ぶべきであると考える次第である

329: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 12:10:26.58 ID:V2T+B8cmM
>>301 
おはカトー

306: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 12:08:21.56 ID:HBQ+3vau0
>>301
何回かに分けてるから全盛期に滅ぼした感じではないやろ

388: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 12:17:37.79 ID:vHl6XkqB0
モンゴル
行軍速度がチート
野戦無双
攻城戦でも強い
残虐な事も余裕でやる

400: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 12:19:34.39 ID:9MviG/Ozd
>>388
バトゥが引き替えさんかったらなあ
まあクリルタイやから戻らんわけにはいかんけどさ

412: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 12:21:33.30 ID:Nj1lGKQ50
>>388
・情報もイスラム商人利用してバッチリ
・遊牧民の知恵の保存食で補給もバッチリ
・基本的に最初の脅しで降伏したら自由に統治させてやる

そらこうなりますわ

442: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 12:24:18.73 ID:KXHYwntT0
>>412
強すぎぃ

455: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 12:26:13.99 ID:ch3ik5D40
バトゥは有能過ぎてビビる

613: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 12:50:34.93 ID:eGVVpVRwr
牟田口「チンギス・ハンの作戦採用するで～」

339: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 12:11:58.33 ID:wTjF+Hgya
戦争で勝っても文化で負けるってかなしいなあ 
清末期の外交ロジックなんて過去の中華王朝どれよりも中華的でワロタ

392: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 12:18:59.38 ID:9FUtepIU0
中国歴代王朝「我が国が最強やから外交なんて落ちこぼれのやる仕事」
↓
共産党「アホやな外交部門てのは一番頭エエの置かなアカンねん」

507: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 12:33:46.09 ID:qiAkq8rS0
なんでジャップが土こねてる時にめっちゃ繁栄しとった中国があっさり植民地になったんや？

515: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 12:34:37.32 ID:Rf12mBYy0
>>507
阿Qのせいやで

516: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/25(月) 12:34:38.55 ID:1Q7cUFZFd
>>507
世界的な価値観が変わったのに中国はビッグウェーブに乗らなかったから