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2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/25(土) 13:15:34.96 ID:iyuHCvWF0
劉備に仕えたいンゴねぇ

7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/25(土) 13:16:45.87 ID:6hWmCZrB0
>>2 
戦争は関羽張飛頼み 
政治は孔明頼み 
自分では何もしない上司だぞ

305: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/25(土) 14:18:04.33 ID:iJOTJcLid
>>7
ほんまは劉備って現場ではチート級の指揮官やったらしいな

315: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/25(土) 14:20:04.92 ID:R9Z69yZh0
>>305
雑魚に関羽と張飛がつくわけない
あいつら基本腕っ節あるDQNやしな

326: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/25(土) 14:23:09.35 ID:lp4PatwVd
>>315
散々魏を持ち上げるくせに魏軍オールスター相手に一人で渡り合った髭おじを無能扱いするなんJ民

329: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/25(土) 14:23:31.45 ID:wyu0Cdw+K
>>315
関羽や張飛が親分と認めるような劉備って実は凄い豪傑何じゃ…

338: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/25(土) 14:24:53.52 ID:KmihS2+V0
>>305
朝廷牛耳ってる曹操の元で厚遇されてる関羽が
わざわざ貧乏所帯の劉備の元に戻るくらいやからな
実力と魅力があったのは間違いない所やろ
大体の奴が、良禽は木を選ぶ云々で鞍替えするのに

385: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/25(土) 14:33:33.47 ID:iJOTJcLid
>>338
人徳だけの無能設定とは違って
実は実力だけで周りを従わせてた野盗のボスらしいで
劉備が指揮すると負けないんやと

383: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/25(土) 14:33:17.12 ID:WDZmBlnN0
>>305
夷陵で大敗したゴミとしか思えないんだよなぁ…

393: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/25(土) 14:34:55.23 ID:lp4PatwVd
>>383
陸遜が強すぎただけやし…

399: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/25(土) 14:37:13.06 ID:N+K3z9C1K
イリョウの大ポカって戦下手の曹丕にすらアホちゃう言われる失策しとるしなぁ

403: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/25(土) 14:38:14.36 ID:T4Pzs41y0
夷陵はあれや高祖と同じで 
大軍すぎて劉備の指揮できるキャパ超えとったんやろ

410: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/25(土) 14:39:22.57 ID:gPDuoktI0
>>403 
張飛がおればね…

415: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/25(土) 14:40:30.98 ID:KmihS2+V0
>>403 
最初っからケチ付きまくりの戦やったからなあ 
張飛いきなり部下に暗殺されるとか、みんなビックリしたやろな

150: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/25(土) 13:43:48.05 ID:CLdksDnWK
関羽は無能とかいわれてるけど曹操が使ったらもっと大活躍できたんちゃうか 
一番の功績がイケメン殺しやし

118: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/25(土) 13:37:47.28 ID:QdPClGsxK
劉備ってこんなヤツ

劉元起 「一門の人間の中で並みの子供ではないからだ」(先主伝)
陶謙 「劉備でなければ徐州を治めることが出来ない」(先主伝)
袁紹 「劉備は度量が広く立派な信義のある人物だ。劉備が徐州を治めることは私の希望に沿ったものでもある」(先主伝注)
呂布配下諸将 「劉備はしばしば態度を変えるしてなづけるのは不可能。始末するべき」(先主伝注)
程・郭嘉 「ずば抜けた才能を持ち人心もつかんでる。最後まで人の下にいる人物ではない。始末するにしくはない」(武帝紀、程伝、郭嘉伝注)
呂布 「この男が一番信用できんぞ」(呂布伝)
曹操 「今、天下に英雄と言えるのは君と余だ。袁紹などは問題にならん」(先主伝)
程・郭嘉 「劉備を自由にしてはいけない」(武帝紀、程伝、郭嘉伝注)
董昭 「劉備は勇敢にして大きな野望を持ち関張がその羽翼となっているので信頼してはいけない」(董昭伝)
曹操・郭嘉 「劉備は人傑であり今攻撃しないと後の災いとなろう。袁紹は機を見るに敏でなく行動を起こさないだろう」(武帝紀、郭嘉伝注)
張遼他 「北方討伐の隙を突き劉表に説いて許を襲撃するに違いない」(武帝紀、張遼伝注)
傅巽 「劉備では曹操に対抗できない。仮に対抗できるとしたらいつまでも劉の下位にはいないだろう」(劉表伝)
程 「劉備は英名があり関張の武は万人に相当する。孫権は彼らと協力し我らに抵抗するだろう。それはやがて分裂するだろうが、その時にはもう劉備を殺すことは出来ないであろう」(程伝)

124: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/25(土) 13:38:15.74 ID:QdPClGsxK
曹操 「劉備はわしと同等だが、計略を考え付くのが少し遅い」(武帝期注)
劉巴 「劉備は英雄で受け入れれば必ず害をなすので断るべき」(劉巴伝)
黄権 「劉備は勇名を馳せており、部下として遇することは出来ず、賓客として扱えば二君を認める形になる。国境を閉鎖して入国させてはならない」(黄権伝)
劉巴 「劉備に張魯を討たせることは虎を野に放つのと同じことだ」(劉巴伝)
趙 「用兵は稚拙で逃走にあけくれてる。一方、蜀は小国と言えど堅固な地である。併合は不可能だろう」(先主伝注)
傅幹 「劉備は度量があり部下に力をふりしぼらせる事が出来る。また政治・戦略に優れた諸葛亮が大臣となり、勇敢で万人を相手に出来る関張が将軍となっている。成功しないことがあろうか?」(先主伝注)
張魯 「曹操の奴隷となっても劉備の上客にはならん」(文帝紀注)
劉曄 「劉備は人傑で度量もあるが行動は遅い。今蜀を手に入れたばかりでまだ治まってないので今これに付けこんで押しつぶすべき。さもないと政の諸葛亮、武の関張らを用い要害を利用して防備し再び犯すことは不可能となろう」(劉曄伝)
曹操 「玄徳がこのような策を考えつくわけがない。誰かの入れ知恵に違いない」(法正伝)
徳 「劉備は小物に過ぎない。わしは国家の鬼となっても、賊の将にはならん」(徳伝)
賈 「劉備は優れた才略を有し群臣にこれに匹敵するものがいない」(賈ク伝)
劉曄 「劉備と関羽の関係は道義では君臣だが恩愛では父子。小国といえども必ず報復の軍を起こすだろう」(劉曄伝)
曹丕 「劉備は戦争を理解していない」(文帝紀)
陳登 「傑出した雄姿を持ち王覇の才略を備えている点で劉玄徳を尊敬している」(陳矯伝)
裴潜 「中原にいれば乱を齎すことは出来るが太平を招くことは出来ない。しかし要害の地を占めれば一方面のあるじとなるだけの器量はある」(裴潜伝)

138: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/25(土) 13:41:15.22 ID:EYSW6JRA0
>>124
>黄権 「劉備は勇名を馳せており、部下として遇することは出来ず、賓客として扱えば二君を認める形になる。国境を閉鎖して入国させてはならない」(黄権伝)

ここまで厳しいこと言うとったのに、いざ劉備に仕えたら劉備に忠義を尽くす有能

143: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/25(土) 13:42:05.97 ID:nQGpcWXo0
黄忠は化けもんやぞ 
夏候淵を切り殺したんだぞ

126: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/25(土) 13:38:25.18 ID:c6nmoG2lp
劉禅の方が治めていた期間は長かったんやで

127: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/25(土) 13:38:57.83 ID:aRLsIpH50
むしろ演義劉備って過小だよな
こいつ前線マンとしてめっちゃ有能やぞ

131: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/25(土) 13:39:35.77 ID:zgTOOHird
>>127
蜀ゲットまでを波乱万丈にするために大器晩成ザコにされてるよな

177: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/25(土) 13:49:50.97 ID:e4Lj4vXH0
蒼天劉備は設定を持て余した感がすごい
劉邦をベースにして「こんな風に描きたい」いう気持ちだけは伝わったんやけど
最後までうまく描ききれんかった印象や

184: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/25(土) 13:51:00.24 ID:x5UITukT0
>>177
子ども投げるところとかは頑張ってたな

188: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/25(土) 13:51:58.33 ID:KmihS2+V0
>>177
どの作品でも、劉備が全部持って行くからな
蒼天ですら、曹操が霞むくらいやったし
もうしゃーないやろ

216: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/25(土) 13:56:37.45 ID:g5ibtile0
>>177
白帝城まで書いていればなぁ

441: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/25(土) 14:50:08.86 ID:KmihS2+V0
何で演義では、人肉エピソードなんか付け加えたんやろか
劉備もこれには感激!になってたし、理解に苦しむわ