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1: バックドロップホールド(秋田県)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 18:40:14.55 ID:KwJ088Ob0● BE:194767121-PLT(13001) ポイント特典
TVアニメ「政宗くんのリベンジ」1月5日放送開始。メインキャストに花江夏樹、大橋彩香ら決定!

http://news.walkerplus.com/article/90647/
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1477302014/

4: メンマ(catv?)@\(^o^)/ [GB] 2016/10/24(月) 18:56:33.81 ID:dUGmkSrl0
東北にも夢見させてやれよ

6: サッカーボールキック(神奈川県)@\(^o^)/ [EU] 2016/10/24(月) 18:58:40.16 ID:9LfmxH++0
何でうちんとこの北条さんの事、助けに来てくれなかったの・・・
ずっと待ってたのに!

83: グロリア(庭)@\(^o^)/ [KR] 2016/10/24(月) 21:29:30.04 ID:pYGErjsu0
>>6
だって秀吉やばいじゃん

8: パイルドライバー(山形県)@\(^o^)/ [FR] 2016/10/24(月) 19:00:10.68 ID:xuAFABft0
ただのDQNだから無理だよ

75: ボマイェ(茸)@\(^o^)/ [CY] 2016/10/24(月) 21:25:07.03 ID:vdrqsa5v0
一揆扇動したのがばれて土下座謝罪外交した人でしょ

10: 魔神風車固め(庭)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 19:07:46.28 ID:lExBCdqO0
天文の乱以前の超東北筆頭なら
それ以降はどう考えても無理

97: ダブルニードロップ(山形県)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/24(月) 22:54:32.49 ID:5lytpa5c0
>>10
稙宗さんが血縁関係増やさず戦で領土拡大を狙っていればこんなことには

11: バックドロップホールド(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 19:11:02.65 ID:TyB8YHKLO
南部、最上、芦名、佐竹、結城を滅ぼして300万石になっても
上杉と北条の二国に阻まれ削られて終わり。
上杉と北条それぞれ何万石だ?
上杉は最盛期は220万石だっけ?

135: トラースキック(空)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/25(火) 07:39:38.12 ID:H8EinAHV0
>>11
毛利くらいには重宝されてただろうな

12: バックドロップ(茸)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 19:11:55.75 ID:z9jBx55h0
ただ苛烈な武将ってだけだろこの人は

68: スパイダージャーマン(SB-iPhone)@\(^o^)/ [DE] 2016/10/24(月) 21:15:05.44 ID:mCnMabhA0
>>12とか
ゲームとか漫画しか触れてないんだろうなあというのが丸わかり
政宗はただの戦バカじゃない
戦国の世でも相当な文化人であり教養人だぞ
仙台藩の隆盛を見ても政治家としても優秀

13: トペ スイシーダ(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 19:12:09.35 ID:O3ZBm/osO
東北に生まれた時点で無理
せめて関東に居なきゃ

16: バックドロップホールド(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 19:14:39.23 ID:TyB8YHKLO
面倒になる前に誘拐犯ごと親父を撃ち殺して、面倒になる前に弟を切腹させて、
ムカついたから母方の叔父と戦して秀吉の立ち小便後ろから眺めて
76歳で死んだ人。

24: ダブルニードロップ(北海道)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 19:48:34.66 ID:vDqZ5BbH0
政宗って結構負け戦多いよな
過大評価だろ

30: ニールキック(神奈川県)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 19:58:02.09 ID:Q5V9pE5Q0
>>24  
経済力が低い東北すらも、統一できていないもんなー。
あのまま戦国時代が続いても、東北は親戚同士で裏切りの連続だったハズ。

信長や秀吉は、港と鉱山を抑えて鉄砲とカネ独占したから強かった。
伊達政宗や武田信玄や上杉謙信は、政策上の戦略性がゼロ。

193: フロントネックロック(茸)@\(^o^)/ [ZA] 2016/10/25(火) 20:09:35.97 ID:WUi58Aio0
>>30
信玄は金山、謙信は直江津の港抑えてただろ。
信玄が今川領を侵攻したのも金山と港目的。

25: フランケンシュタイナー(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [MX] 2016/10/24(月) 19:50:17.83 ID:29Va9fpwO
蒲生が早死にしなければ天下取れてかもね
なにせ秀吉は蒲生を現代の孫子とまで評価してた

87: エルボーバット(茸)@\(^o^)/ [AU] 2016/10/24(月) 21:43:11.44 ID:R7voTrEP0
>>25信長も評価したぐらいだしね
堀不在だし伊達、徳川の抑えは適任。
蒲生は信長の娘婿だから大義名分もあるし中央から遠ざかるのは秀吉にメリットある
秀吉が一枚上だけど

182: 閃光妖術(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US] 2016/10/25(火) 15:54:30.07 ID:NMgtkJBH0
>>25
大好きな武将だけど、天下は絶対取れないと思う

秀吉が氏郷を評して、「蒲生氏郷の兵10万と、織田信長様の兵5千が戦えば、勝利するのは織田軍である。蒲生側が織田兵4千の首を取っても、信長様は必ず脱出しているが、逆に織田側が5人も討ち取れば、その中に必ず氏郷の首が含まれているからだ。」

28: 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/ [CN] 2016/10/24(月) 19:51:43.33 ID:2BsVqYnu0
まぁ実像がどうあれ大河が面白すぎたからしょうがない
あれ観て政宗に良いイメージができるのは仕方ない

29: キングコングニードロップ(公衆電話)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 19:54:48.17 ID:hlTv0zb00
東北は年に2回しか行動出来ないから天下取りなんてムリムリ

32: スターダストプレス(禿)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 20:02:25.21 ID:IzrbfG9l0
政宗は信長同様 海外の国と貿易 着眼はいい
戦は弱い

34: 膝十字固め(中部地方)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 20:04:04.93 ID:huTpBsJN0
仙台平野は政宗のおかげで飛躍的に発展した
それには関ヶ原によって毛利家の川村重吉がリストラされることが前提なので
やっぱり早く生まれても厳しいかと

安積疏水の伊藤博文や小岩井農場の井上勝もそうだが
東北3県の開発って山口の出身者が主導しているんだよな

37: 中年'sリフト(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 20:16:15.85 ID:BjR1ZBLo0
摺上原の戦いで負けていたら
先代輝宗がゆるくて不完全ながらも南東北一円に広げた勢力を一代で失った無能な跡継ぎという
武田勝頼に近い評価だったろう

39: トラースキック(茸)@\(^o^)/ [BE] 2016/10/24(月) 20:30:03.11 ID:9rErhmaL0
>>37
そのタラレバいるか?
実際そういう大一番で勝ったから
今のような評価になるわけで

47: シューティングスタープレス(中国地方)@\(^o^)/ [BR] 2016/10/24(月) 20:39:45.00 ID:LBGV3l/h0
秀吉にも家康にも取り入って、最終的に大大名として家を存続させたのはアホにはできない芸当

50: ハイキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN] 2016/10/24(月) 20:45:02.20 ID:Km+4baYh0
総無事令があったから秀吉の手前伊達の周りは遠慮したんだよ
そうでなけりゃ全力で叩き潰されている

53: キャプチュード(庭)@\(^o^)/ [UA] 2016/10/24(月) 20:49:02.56 ID:CsP0ameB0
正直言ってビジュアルで相当得してるよね

54: ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)@\(^o^)/ [KN] 2016/10/24(月) 20:49:10.22 ID:bkgbzcUZ0
天下取ると言っても自分の領地の安定と将軍家に影響ある地位になれればよかったのが当時の主流
そんな主流真っ盛りの頃に生まれ育っていたら尚更そこらの大名と変わらんと思うわ

63: ファイヤーボールスプラッシュ(福岡県)@\(^o^)/ [DE] 2016/10/24(月) 21:04:29.89 ID:13eGJ9jO0
謙信に蹴散らされて終わり

64: ジャンピングカラテキック(兵庫県)@\(^o^)/ [MX] 2016/10/24(月) 21:04:38.35 ID:4tHKCwsQ0
政宗も過大評価たが、蒲生氏郷も過大評価な感じ

85: タイガードライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/24(月) 21:40:50.95 ID:SKE5FNEX0
政宗が凄いのは文武両道な所
馬上少年過ぐなんて日本人が作った漢詩の中で一番らしい

だから政宗ってDQNじゃなくて、今で言うならタモリとかビートたけしみたいな感じなんだと思う

88: ミッドナイトエクスプレス(千葉県)@\(^o^)/ [JP] 2016/10/24(月) 21:46:27.17 ID:jc9G6CoN0
どっちもパラメータ的には80台の高いレベルでのバランス型でいい勝負という印象

91: マシンガンチョップ(東日本)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/24(月) 21:53:02.38 ID:jZziBcVw0
ゲームとかで戦国大名の皆が皆天下統一の野望を持ってるようなイメージがなきにしもだけど
実際に天下統一を狙っていた人間はごく少数で伊達政宗は一応そこに入れてもいいかもね

104: ミラノ作 どどんスズスロウン(宮城県)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 23:37:22.83 ID:FOB2mrF90
当時の東北なんて今以上に人口も生産性もないんだから武力統一なんて無理に決まってる
政宗の優れたとこは時流を見る目と外交力だろ
僻地の外様大名が幕府の副将軍だぞ?

106: 32文ロケット砲(家)@\(^o^)/ [US] 2016/10/24(月) 23:47:26.24 ID:ZVTMLTuh0
「都人 梅に懲りずに 桜かな」って逸話、本当の話なの?
当時はもはや、吹けば飛ぶような存在の貧乏貴族が
秀吉や家康にも一目置かれ、趣味人でも有名だった実力者に
軽口を叩いたりできたんかな。

119: ミッドナイトエクスプレス(東京都)@\(^o^)/ [US] 2016/10/25(火) 02:38:40.48 ID:BDPkFaod0
いろいろ手を出してたようだけど
どこまで本気だったのかイマイチ計りかねる

121: アトミックドロップ(長崎県)@\(^o^)/ [EU] 2016/10/25(火) 02:56:52.80 ID:Rg1rULnv0
これまで越中守政宗なし

130: ダイビングエルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/ [US] 2016/10/25(火) 07:05:10.13 ID:xZY3tirN0
伊達政宗は関ヶ原の戦いが終わった後に東日本大震災クラスの地震が来て復興を優先させたんだが

161: ビッグブーツ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN] 2016/10/25(火) 13:41:00.90 ID:cjI0Z0VO0
平行世界があるなら80%ぐらいの世界では
人取橋か摺上原で破滅しているだろう
そのぐらい見通しも無く危うい戦い方してる

179: フロントネックロック(千葉県)@\(^o^)/ [AU] 2016/10/25(火) 15:00:12.97 ID:LsBOpSPR0
>>161
ていうか常に危ない橋ばっか歩くチャレンジャーだよなw

中新田合戦に敗北し最上義光と全面対決し周囲を全部敵に包囲される 
上杉の庄内攻めがなければ滅亡してた
小田原参陣に遅刻 大崎葛西一揆を扇動しばれる 関ヶ原のときは
どさくさで白石城奪取 福島城に攻め寄せるも本庄繁長に蹴散らされる

163: ジャンピングDDT(東京都)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/25(火) 13:51:52.20 ID:+8cU88Xz0
蒲生氏郷は幼少時に信長に会って才能見抜かれ
麒麟児と呼ばれ織田家の婿になれと娘を与えられた奴だぜ

蒲生氏自体は六角配下の弱小豪族で戦略的婚姻する価値は全くないのに

165: ジャンピングDDT(東京都)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/25(火) 13:53:43.94 ID:+8cU88Xz0
蒲生軍が攻めてきたら一番先頭で突っ込んで来る奴を撃てばそれで戦は終わる

167: フランケンシュタイナー(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [JP] 2016/10/25(火) 14:01:26.58 ID:guIhW4OiO
戦場では常に逃げていて後ろ姿しか拝見しておりませんので御顔はよく存じ上げないのです

170: ミドルキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [AR] 2016/10/25(火) 14:18:50.47 ID:pY5bfOhf0
何故か秀吉や家康と比べたがる奴多いから課題評価に感じるんだろ
同年代の地方大名、上杉景勝・北条氏政・宇喜多秀家・毛利輝元・島津義久あたりとと比べればいい

173: ダイビングフットスタンプ(庭)@\(^o^)/ [NL] 2016/10/25(火) 14:24:53.29 ID:2I8qzk1v0
ほぼ全国制覇のなった秀吉がバックにいる蒲生だから負けただけだろ
まあタラレバ言い出したら仕方ないんだが、違う状況で戦ってたら勝ってる可能性も十分ある

186: スパイダージャーマン(東京都)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/25(火) 16:37:35.91 ID:NvAkCXEe0
政宗最大の功績は
ドロドロした各家の縁戚関係を整理したところ

189: フランケンシュタイナー(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [US] 2016/10/25(火) 18:25:31.85 ID:guIhW4OiO
当時の秀吉の惣無事令を無視した騙し討ちに近いやり口で葦名を滅ぼしただけなのに名将扱いはない。ただのDQN眼竜まーくんなだけじゃん。むしろ最上義光の方がはるかに名君(敵以外には)だしいまだに過小評価されてる

197: ウエスタンラリアット(東京都)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/25(火) 20:57:31.95 ID:qJa4EzT/0
 伊達政宗が織田信長と同年代の生まれでも、関東甲信越には上杉氏
武田氏、北条氏の三つ巴の殺し合いに勝利して、三河の徳川、尾張の織田家を破り
ってのはさすがに不可能でしょ