1: ハーフネルソンスープレックス(愛媛県)@\(^o^)/ [RO 2017/03/02(木) 23:21:39.31 ID:8FlgqzT80 BE:135853815-PLT(12000) ポイント特典
なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でBPOに申し立て 愛知の陶芸家ら

 昨年12月に放送されたテレビ東京系の人気番組「開運!なんでも鑑定団」で、国宝級の「曜変天目茶碗(ようへんてんもくちゃわん)」と鑑定された茶碗をめぐり、鑑定結果を疑問視する専門家が2日、放送倫理・番組向上機構(BPO)に番組内容の審議を申し立てた。

 申し立てたのは、曜変天目の再現に父の代から挑み続け、何度も中国に赴くなどして研究を続ける陶芸家、九代目長江惣吉さん(54)=愛知県瀬戸市。
長江さんは「報道機関であれば発信したものに責任を持つべきで、放送内容に疑義が生じた場合は検証する必要がある」と話し、番組での鑑定の根拠を示すことや、場合によっては再鑑定の実施を求めるようBPOに申請している。

 一方、奈良大の魚島純一教授(保存科学)が2月22日、所有者の依頼で茶碗の成分分析を実施。模倣品であれば、塗られている釉薬(ゆうやく)に発色元素が含まれている可能性があるが、分析の結果、そうした元素は検出されなかったと結論づけた。

 しかし、魚島教授は取材に「分析結果は茶碗の評価の真がんを判断するものではない」と説明した。

 テレビ東京広報部は取材に「特にお答えすることはございません」としている。
http://www.sankei.com/west/news/170302/wst1703020074-n1.html

関連
徳島市男性の「曜変茶碗」 化学顔料ほぼ検出されず
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/02/2017_14882573150769.html
 テレビ東京の鑑定番組「開運!なんでも鑑定団」で、徳島市の男性が所有する陶器が世界で4点目の「曜変天目茶碗(ようへんてんもくちゃわん)」と鑑定され、真贋(しんがん)論争が起こっている問題で、この陶器を奈良大が成分分析した結果、18世紀以降に開発された化学顔料はほぼ検出されなかったことが27日、分かった。
番組での鑑定結果に異論を唱えていた専門家は、中国の模倣品と斑紋が酷似していることを理由に「化学顔料が使われている」と訴えていたが、その主張を覆す結果となった。
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1488464499/

58: トラースキック(北海道)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/03/02(木) 23:33:43.38 ID:Uior+hmF0
>>1
> しかし、魚島教授は取材に「分析結果は茶碗の評価の真がんを判断するものではない」と説明した。

本当に頭がいい人はこういう態度とるよね
てか専門家が断定してないのに、BPOにどうしてほしいのかね

5: マスク剥ぎ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [RU] 2017/03/02(木) 23:23:11.23 ID:WmS2Jrlh0
いい仕事してますねえ

12: TEKKAMAKI(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/03/02(木) 23:25:16.51 ID:eJT6M2KZ0
バラエティ番組に何を望んでるんだよ
あほか

17: ラ ケブラーダ(禿)@\(^o^)/ [NL] 2017/03/02(木) 23:26:25.32 ID:3ScDW4HE0
自分は絶対に鑑定させてくれないから今度は番組そのものを審議にかけたか。しかも狙いは確実に再鑑定だしwwwしつこいにも程がある…。

19: キチンシンク(福岡県)@\(^o^)/ [US] 2017/03/02(木) 23:27:17.85 ID:SQiyujCB0
科学検証もされたんでしょ?
このボケは何を根拠に偽物って断定しとるんだ

39: タイガースープレックス(山口県)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/03/02(木) 23:30:23.68 ID:upLIqX8A0
>>19
近年作られたものではないと認定されただけで
「本物」と認定されたわけではないってことだろ

88: アキレス腱固め(catv?)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/03/02(木) 23:40:36.07 ID:iCmot3w/0
>>39
近代じゃない天目なのになんで贋作って言ってんだろうコイツって思うわ

曜変かどうかで争うつもりなんだろか
最初は曜変天目っぽい最近の中国の模倣品って言ってたのに言ってること真逆なんだが

23: レッドインク(兵庫県)@\(^o^)/ 2017/03/02(木) 23:27:43.16 ID:6f3LtJQd0
困ったときはBPO。

いい迷惑だろこれ??

45: ジャンピングエルボーアタック(大分県)@\(^o^)/ [US]2017/03/02(木) 23:31:26.42 ID:EkjQnowL0
もう意地だわなw

222: フォーク攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/03/03(金) 00:52:29.54 ID:DDkfz1GD0
テレ東のバラエティ番組が報道機関って頭沸きすぎだろww

47: リキラリアット(大阪府)@\(^o^)/ [TR] 2017/03/02(木) 23:31:43.51 ID:N493KB4v0
専門家の鑑定は頑なに拒んでるのに奈良大には貸し出すそこで化学染料は出ませんでしたって信じるほうがおかしいわ。

499: キングコングラリアット(catv?)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/03/03(金) 07:24:41.52 ID:F+9ctRrr0
>>47
だから本来の製法は科学顔料を使わない
それを証明したに過ぎず
当時作られたものかを証明したわけじゃないのよ

504: 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/ [US] 2017/03/03(金) 07:28:55.42 ID:jB+Gjl6J0
>>499
化学染料なしであの模様を出す技術が今はないって話じゃなかったの?
長江くんが必死に探してるのがその技術なんじゃないの?

510: キングコングラリアット(catv?)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/03/03(金) 07:36:23.93 ID:F+9ctRrr0
>>504
NHKの番組見た?
長江は顔料なしでチャレンジしてたはずだが
本物の域までは達してない
顔料使った技法だと似たようなのはできてて
それゆえ中国のお土産や鑑定のやつは顔料使ってないとわかる
今回はその証明を科学的にしただけで
当時製作されたものかを証明するものじゃない
中国でも陽天目の再現試みてるしその未完成の手法で作った偽物じゃないの

515: エメラルドフロウジョン(庭)@\(^o^)/ [DE] 2017/03/03(金) 07:40:22.74 ID:Bsx3niqx0
>>510
現代で科学顔料使わずに曜変天目じゃね?て言わせるまでの贋作作れたらそれだけで凄いんですけど
はよ作ったやつ見つけて技術確立してくれ

71: タイガードライバー(茸)@\(^o^)/ [JP] 2017/03/02(木) 23:37:23.42 ID:6pLm32uS0
本物を見て判断しろって奈良大の主張が正しいだろうな
長江さんはプロとしての自負があったんたろうが
見ないで贋物馬鹿と言って煽ってたから逆に馬鹿にされても仕方ない
というか長江さんはもう後には引けないんだから
実物見ても絶対に本物とは言わないだろう

98: 河津掛け(静岡県)@\(^o^)/ [US] 2017/03/02(木) 23:45:22.52 ID:cAZSYMqe0
科学的な鑑定で現代の作品ではないから本物だろ!というつもりはないが
こいつの主張は中国の土産物ということだったので
まずは自分の見る目のなさを認めて因縁つけて申し訳ありませんでしたっていうのが先じゃない?

116: タイガードライバー(茸)@\(^o^)/ [JP] 2017/03/02(木) 23:51:51.14 ID:6pLm32uS0
ヤフーのトップにも来ちゃってるから
もう完全に面白い人扱いになってしまったな長江さん

149: ダイビングフットスタンプ(神奈川県)@\(^o^)/ [US] 2017/03/03(金) 00:03:16.55 ID:Itfg51dj0
無難な物言いって大事だよね
この人も最初に聞かれた時は「科学的な調査結果を待ちましょう」とか言えば良かった

148: 腕ひしぎ十字固め(家)@\(^o^)/ [FR] 2017/03/03(金) 00:03:13.26 ID:hpxGsmrV0
誰が鑑定すれば正しいことになるのか

150: ナガタロックII(兵庫県)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/03/03(金) 00:03:34.82 ID:ci0TCk8X0
実際に見て、中国の土産物判定ならまだわかるけど
テレビで見ただけなんだろw

151: ラ ケブラーダ(庭)@\(^o^)/ [KR] 2017/03/03(金) 00:03:45.26 ID:yu1b0hnx0
俺もオマエラも
最近まで知らなかった事に首突っ込んで
間違いを指摘されたら
顔真っ赤
タイピングする指を怒りで震わせながら
必死で反論するやん
このオッサンは自分の商売の信用に関わるから
必死になって当たり前

241: TEKKAMAKI(香川県)@\(^o^)/ [US] 2017/03/03(金) 01:13:33.16 ID:P88OT6vK0
英語訳の動画youtubeにアップしてそこでスピネル顔料確定って訴えたのに 
翌日奈良大調査で否定されるとかダサすぎにも程があるのですよ

153: ドラゴンスリーパー(大阪府)@\(^o^)/ [US] 2017/03/03(金) 00:04:39.82 ID:EjrmZ6lz0
番組はその道のプロを集め真摯に鑑定作業を
行いそれをショー的要素を加味しながらそれなりの
視聴率を取り視聴者にも受け入れられている。

となれば一個人が納得できないからとクレームを
付けてもBPOは動かんと思うけどね。
不正や意図的なやらせや反社会的要素の疑いが
濃厚でないと。

239: ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/ [US] 2017/03/03(金) 01:13:15.87 ID:9POgzvlZ0
現代人が同じ作り方をインチキなしで再現して物凄く仕上がりの悪い曜変天目ができたとして
それは本物に含まれるの?

274: 中年'sリフト(四国地方)@\(^o^)/ [CO] 2017/03/03(金) 01:43:31.68 ID:LgO68Tz70
>>239
陶芸界において世界が変わるレベルの再発見になる。

化学顔料を使わずに天然素材だけで再現出来ることに意味がある。

だから時代云々よりも、釉薬一種類だけみたい、という科学鑑定のほうが
贋作本物をこえて、かなりヤバい発見になってる。

244: アキレス腱固め(富山県)@\(^o^)/ [US 2017/03/03(金) 01:14:57.08 ID:jvdeYXQR0
恐ろしく緻密な偽者 
俺じゃなきゃ見逃しちゃうね