1: らむちゃん ★ 2017/04/07(金) 21:48:22.47 ID:CAP_USER9
「一夜の城」は一夜では建たなかった--。長野県伊那市教育委員会は7日、戦国時代の1582年(天正10年)に織田信長の長男信忠による武田軍の高遠城攻めで一夜にして築かれ、

陣を構えたと伝承がある「一夜の城」の発掘調査で、城の入り口にあたる虎口(こぐち)側で巨大な堀が見つかったと発表した。四方を堀で囲まれていたとし、一夜で築かれた城ではなかった可能性が強いという。

一夜の城は「織田軍の兵士がこの辺りの農民の道具を借りて一晩のうちに築いた城」と伝えられている。

調査した市教委文化振興課の濱慎一学芸員(40)は「(信長一代記の)『信長公記』や伝承から、この地に織田軍が陣を構えたのは否定できない」と語る。

しかし、市教委の2012年の調査で城の50メートル四方の土塁の外側、3面で堀の跡を確認。

元はV字に掘られていた堀を幅広に改修した痕跡も見つかった。さらに、織田軍が陣を張った150年前の陶磁器も出土。

「土塁も高く防御力の高い、地元有力者の城館を接収して使ったのでは」との説が浮上していた。

全文はソース元で、毎日新聞 4/7(金) 20:17
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170407-00000090-mai-soci
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1491569302/

62: 名無しさん@1周年 2017/04/07(金) 22:45:20.38 ID:pj2NwMgSO
>>1
一夜にしてできたように相手方が思うほどの早さでできた城を講談などが一夜城にしちゃったんだろな。
話を面白くするのが講談だからなw

8: 名無しさん@1周年 2017/04/07(金) 21:54:29.85 ID:m/qJjsjt0
外枠だけ一夜で建てて中身と堀を後から作ったとかは考えないのかね

81: 名無しさん@1周年 2017/04/07(金) 23:23:42.89 ID:TG/EUWrD0
>>8
有用ならばそのまま利用して堀も作るのが自然な考え方だが
まず一夜で築く必要性があるほど難航な戦の最中に堀など悠長に掘れまい
悠長に掘れたら一夜城の必要性などないわい

11: 名無しさん@1周年 2017/04/07(金) 21:55:35.04 ID:O4kSa41Z0
こういうのはいい傾向だ
織田信長の比叡山焼き討ちも実は全山燃えてなかったことが証明されている

文献で歴史を語るのは馬鹿げてる

121: 名無しさん@1周年 2017/04/08(土) 03:54:24.99 ID:cChcyRwU0
>>11
文献は当時のマスゴミ。書いた人間の偏見と誇張入り。同時代の記録だというだけで信じてはいけない。

13: 名無しさん@1周年 2017/04/07(金) 22:00:01.25 ID:UGVau94M0
石垣山城も一日じゃないしな。

30: 名無しさん@1周年 2017/04/07(金) 22:11:17.55 ID:GvYvD64c0
信忠が作った陣地は、高遠城からは見えない山の影になる。
だから武田方には何をやってるのか分からなかった。
だから突然出来たように思っただけのことです。

もう何年も前にTVでやってたよ、使えない教育委員会だな

32: 名無しさん@1周年 2017/04/07(金) 22:14:34.95 ID:j3RBjYra0
文献は嘘が多いからな
あの新聞とか
調査や考察は大事だ

77: 名無しさん@1周年 2017/04/07(金) 23:09:13.91 ID:GmP54CjY0
>>32
信長公記は伝聞をまとめたような文献などではなく信長の馬廻り衆で
その後に近習の書記になった太田牛一が事細かに記した信ぴょう性
けた違いの文献ですよ
今回のも信忠がかいぬま原で陣取ったと記述されてはいるが一夜の城を
築いたと書かれてたわけじゃない

一夜城云々は地元の伝承の話

38: 名無しさん@1周年 2017/04/07(金) 22:19:57.72 ID:N9Ag4tF80
甫庵が悪い

42: 名無しさん@1周年 2017/04/07(金) 22:22:47.00 ID:kOF59foe0
>>38
信長公記だとブル太田じゃなかろうか。

40: 名無しさん@1周年 2017/04/07(金) 22:20:18.02 ID:sRZgPhQB0
言葉の綾だろ。(´・ω・`)  
そんなもん朝飯前よ、て言ってほんとに朝ごはん食う前にやるか?ん?

55: 名無しさん@1周年 2017/04/07(金) 22:33:24.56 ID:fTQYID+90
言葉の綾だろ 

手塩に掛けてって本当に塩かけるかよ?

60: 名無しさん@1周年 2017/04/07(金) 22:40:09.88 ID:33pECTBN0
織田の高遠攻めと言えば鬼武蔵こと森長可家中の屋根葺衆。
屋根から下の婦女子や非戦闘員目掛けて鉄砲乱射とか、鬼畜って言葉じゃ収まらんわ。

67: 名無しさん@1周年 2017/04/07(金) 22:51:06.03 ID:xyoDbCRa0
もしかして平家物語とかで童子が空飛んだり、朝廷に謀反を企んだものが吐血したりしたのも嘘なのか

71: 名無しさん@1周年 2017/04/07(金) 23:02:38.27 ID:fW/L/SMS0
三国志の渭水の戦いの氷城も嘘だよな

73: 名無しさん@1周年 2017/04/07(金) 23:06:09.33 ID:O4kSa41Z0
文献による歴史が虚しいと思ったのは青森県に行った時

南部藩と津軽藩で記述が180度違うんだぜ
あれ見た時歴史文献なんて本当に意味がねえと思った

76: 名無しさん@1周年 2017/04/07(金) 23:09:06.14 ID:0LhixgNP0
だいたい司馬遼太郎のせい

75: 名無しさん@1周年 2017/04/07(金) 23:07:40.45 ID:S+Fo3hen0
記者の書き方がまずい
元からあったものを再利用とか接収したのでは?という説は興味深いが
一夜じゃない→元からあったものダ
というアホの論理に見える

82: 名無しさん@1周年 2017/04/07(金) 23:25:09.42 ID:viPOx60T0
石垣山城とおんなじで実際は3ヶ月くらいでつくったんだろ

89: 名無しさん@1周年 2017/04/07(金) 23:44:10.21 ID:yMXc4NjG0
福岡にも秀吉の一夜城あるよ

93: 名無しさん@1周年 2017/04/08(土) 00:18:24.03 ID:CiFbAiwK0
普通何ヶ月か作るのを一夜の如く短期間で作ったっていう比喩だろ
この手の頭がいい人達って生きてて楽しいのかな

94: 名無しさん@1周年 2017/04/08(土) 00:27:08.45 ID:1Y6dkyAV0
>>93
そういう期間の話じゃなくて元からあったのを接収した説を有力と見て検証してるんじゃないの。

124: 名無しさん@1周年 2017/04/08(土) 04:16:55.40 ID:vo8ANmDq0
『一夜城』を額面通り受けとる馬鹿www 
「一夜で築いたかのような早さで築かれた城」って意味だよ 

ホント歴史学者って馬鹿ばかりだよな

126: 名無しさん@1周年 2017/04/08(土) 06:47:43.05 ID:gUNO+xnu0
>>124 
「一夜で築いたかのような早さで築かれた城」であることを証明するために掘って証拠を探すんだよ 

ホント2ちゃんねらーって馬鹿ばかりだよな

106: 名無しさん@1周年 2017/04/08(土) 01:14:45.00 ID:2OTSw0tz0
高遠城は桜の名所だが八王子城が心霊スポットなのに
どうして差がついた

123: 名無しさん@1周年 2017/04/08(土) 04:16:52.94 ID:tS+hwoOr0
>>106
徳川が後北條の武士を失業させたまま放置したから、地域住民が八王子城で先祖が殺されたと伝えた。

108: 名無しさん@1周年 2017/04/08(土) 01:30:38.91 ID:zL07n+Wr0
仁科盛信はもっと評価されてもいい

110: 名無しさん@1周年 2017/04/08(土) 01:35:59.53 ID:B/TRnwf00
「我々が通説を覆した!」って名声欲にとらわれたクソ教育委員会という印象

116: 名無しさん@1周年 2017/04/08(土) 02:22:30.93 ID:1Y6dkyAV0
>>110
市道拡幅のために潰されるから調査してるようなものなのに
そんな有名な史跡なのか?

111: 名無しさん@1周年 2017/04/08(土) 01:38:01.46 ID:l0fIE4Dl0
そんな高遠の桜もあと10日もすれば見頃を迎えます。
みなさん是非お越しください!

112: 名無しさん@1周年 2017/04/08(土) 01:56:49.80 ID:VAo50etD0
>>111
車の混み方が半端なかったな
車の一番最後についてから、2時間半くらいかかった。
城としては、それほど難攻不落という感じでは無かったが、それにしても
あっさり落ちたもんだ。

127: 名無しさん@1周年 2017/04/08(土) 07:45:53.31 ID:EMM9L13k0
>>111
そんな高遠の桜も壮絶な仁科五郎盛信の件や同じ戦いの中での
武田信忠と松姫の件があるから余計きれいに見えるのかも
去年初めて行ったけど平日だったからまだ大渋滞とまではならなかった
近くにある絵島囲み屋敷も良かった
帰りに伊那市の「こやぶ」で食べた蕎麦も美味かった
この辺りの蕎麦は美味いようだ

118: 名無しさん@1周年 2017/04/08(土) 03:16:40.01 ID:g3mMFkpV0
織田勢が陣を張って仁科五郎が落城するまで、それから織田勢が引き揚げるまで、そんなに長い期間じゃないからじっくり堀を掘ってる暇はなかったんですよ。
今残っているのは土塁だけなので、「一夜の城」伝説もそんなものかと思われていたけど、立派な堀が四方にあったことが判り、平安時代の焼き物などが出土したことから、元々あったこの地方の豪族の館を織田軍が接収して使ったのだろうと推察されるだけ。
前から言われていたことで別に超新発見て訳じゃない。

130: 名無しさん@1周年 2017/04/08(土) 11:25:06.90 ID:SUGUUAn80
当時は、野戦築城という戦法自体が画期的だからな。

135: 名無しさん@1周年 2017/04/08(土) 12:39:41.72 ID:CFwfZLh00
この一夜の城は別に敵を威嚇したりびっくりせるためのものではなく、高遠城攻略のための一時的な陣なのです。
なのでじっくり時間をかけて壕を掘る必要はなく、なのに予想以上の大きな壕が出てきたので、従来から言われていた在来豪族の館の接収説が補強された訳です。