1: (?∀?(⊃*⊂) ★ 2017/05/09(火) 20:13:20.44 ID:CAP_USER9
名古屋城天守閣の木造化事業を進める名古屋市は9日、
施工を担う竹中工務店(大阪市)と基本協定を締結した。
2022年の完成を目指し、最大505億円と見込む大型事業が本格的に動きだした。

基本協定では、天守閣の完成期限を22年12月末に設定。
総事業費の上限は、消費税抜きで467億1千万円とした。

今後は、具体的な設計や石垣調査などの契約を順次結ぶ。
河村たかし市長は名古屋城本丸御殿で行われた締結式で「名古屋の宝を子どもたちに残すことができた」と述べた。

市の計画では今年11月から天守閣への入場を禁止し、文化庁の許可が得られれば19年3月に取り壊しを始める。

https://this.kiji.is/234623374382071809
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1494328400/

348: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 22:47:50.10 ID:9YCdH1ve0
>>1
竹中工務店
http://www.takenaka.co.jp/corp/archive/years/
1610年(慶長15) 初代竹中藤兵衛正高名古屋で創業。神社仏閣の造営を業とする。

竹中工務店って名古屋創業の会社なんだよ
江戸時代から大正末期まで名古屋本店だった
それで創業家は名古屋の竹中一族が代々世襲してる
竹中が受注することが多いのはこれが理由

8: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 20:19:18.13 ID:LIeWRIRt0
また外側にエレベーター付けてくれww

776: 名無しさん@1周年 2017/05/10(水) 08:21:38.79 ID:M6Tvxjfj0
>>8
確かつけるよ
可動して取り外し可能なやつ

9: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 20:19:24.40 ID:T46RFdMp0
竹中工務店にそんな技術あんのかな

57: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 20:45:16.13 ID:FneD3QHB0
>>9
名古屋城は焼失してしまったが国宝第1号だからなw
詳細な設計図が残されているんだよ。

それで出来ない様じゃゼネコンと言えるか!!

64: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 20:49:29.45 ID:ajckYolQ0
>>57
うそこぐでね。
国宝第一号は中尊寺金色堂だぞ。堂内に認定書が貼ってあった

75: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 20:54:38.03 ID:FneD3QHB0
>>64
城郭としては第一号かw 
684
83: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 20:56:43.94 ID:wAvyJScC0
>>64
自分も気になって調べてみたが・・・
名古屋城は、戦前の 「国宝保存法」 で、第一号らしい。

戦前と戦後で違うのでは。
※名古屋城は、戦争中に焼夷弾で焼失

10: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 20:19:26.26 ID:bhtbqq1Z0
城好きとしては楽しみ
さすが名古屋は金あるんだな

141: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 21:36:05.26 ID:gML0pu0P0
>>10
あるわけでは無い。
首長しばらくやると実績として箱物作りたくなる典型。
糞ドケチな名古屋人だが所詮取られる金なら知らんって民度の低さ。
大阪城再建には多額の募金が入った。
名古屋城前の再建ではほぼ税金で賄った。
名古屋人のクズさ加減がよく解る事例。

164: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 21:46:12.62 ID:mMJJG0G40
>>141
嘘つき乙
名古屋城は戦災にもかかわらず市民の寄付で再建されたと有名だぞ

15: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 20:22:20.37 ID:Mpf3GYJn0
今の名古屋城壊すんか?勿体ない。コンクリート造りでも歴史あるだろうに。
人気のあるノイシュヴァンシュタイン城もコンクリート造りだよ

53: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 20:43:30.97 ID:8ONC8J4i0
>>15
現名古屋城は老朽化によって震度6強の地震で倒壊の恐れがあり、どのみち建て直しなら観光の目玉として再建しましょうとなった
名古屋って観光する所無いけどこれが建設それたら一度行ってみたい

111: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 21:13:57.33 ID:E4YBboa00
>>15
名古屋城のガイド知り合いだけど
そのガイド曰わく
老朽化激しく雨漏りも酷いらしい

112: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 21:14:50.98 ID:bQur7AEd0
ポーランドのワルシャワみたいに、戦後の再建でも世界遺産になったりするから

18: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 20:23:41.76 ID:4oZWKN7d0
コレジャナイ名古屋城完成の悪寒

145: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 21:36:55.89 ID:gML0pu0P0
>>18
清州城の悪口はそこまでだ。

165: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 21:46:35.88 ID:qKi5pA/V0
>>145
清洲城は架空城としてはトップレベルのカッコ良さで許した

171: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 21:49:17.30 ID:38or96J20
>>165
因みに本物は天守閣は既に名古屋城の材料にされて、
城跡も新幹線の線路の下に埋没されたんだっけ…
なんとも不遇な扱いだなw

212: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 22:02:21.32 ID:sXK5gRf00
>>171
エコやん。もったいない精神や。
京阪神の城の石垣とかも明治に鉄道港湾に転用された例も多いな。
まあ、戦国近世の城も古墳を引っぺがしたり、石仏を転用してたりするし。
その古墳も古い古墳のを転用してる例もあるとか。
さらに古くは縄文人が拝んでた石とかもあるかも。

29: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 20:30:30.05 ID:rrXrx0pI0
日本の城で唯一、設計図が丸々残ってるんだってな
完全再現したらまあ立派なものになるだろうなあ

772: 名無しさん@1周年 2017/05/10(水) 08:16:07.22 ID:9m0xNf5A0
>>29
実物は総檜造りだったのだが、今の時代にあれだけの巨大建築に要する巨材がどれだけ確保できるのだろうか。
台湾ヒノキは伐採禁止になったから、やはりアフリカあたりの安い材木で代用するのだろうね。

148: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 21:39:03.38 ID:gML0pu0P0
まぁ木材は三重とか奈良とかの杉林駆逐する勢いで切り落としてよ。 
花粉症の切実な訴え

42: 名無しさん@1周年(地震なし) 2017/05/09(火) 20:38:57.55 ID:TKdJgWkY0
予算オーバーするに100兆ジンバブエドル

50: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 20:42:34.96 ID:QToJeq1F0
この計画、急ぎすぎてて気持ち悪いんだよ 
金の動きをチェックしとけ

795: 名無しさん@1周年 2017/05/10(水) 09:02:25.00 ID:Ohmueo2J0
>>3 
今の名古屋城を建てたときは竹中儲け度返しで入札したんやで

168: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 21:48:21.97 ID:FeWNhNLX0
費用を心配する向きもあるけど、寄付でかなり賄えるんじゃないのかい 
わしも、キン肉マンフェニックスかキン肉マンソルジャーの名前で寄付したるわ

44: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 20:39:45.63 ID:gZuwoo4Z0
★(株)竹中工務店様の名古屋城天守閣木造復元完成予想CG

https://youtu.be/-vvVL-TKSck


45: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 20:39:48.46 ID:W6Yo67Fa0
木造になっても今と外観は同じ
しかも内部はピカピカの白木仕様で風情のかけらもない様子が思い浮かぶ
何だか微妙だよな

890: 名無しさん@1周年 2017/05/10(水) 11:32:28.94 ID:jSDvijou0
>>45
歴史的な意味合いより、
新築の城ってのは一度入ってみたい
出来そうで滅多にできない体験だし

62: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 20:49:00.96 ID:g+f4rQK20
竹中工務店て近代建築のイメージが強いけど、信長の元家臣が創業した名古屋の宮大工なんだから

筋金入りの名古屋の土着だよ。
トヨタなんか新参者っていうくらい古い会社

92: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 21:02:50.45 ID:3vIwvL8J0
姫路城と名古屋城
どっちがつおいの?

100: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 21:07:45.50 ID:38or96J20
>>92
名古屋城は姫路城より一回りもでかい。
当時で江戸城に次ぐデカさだったはず。
すべて完成していれば規模としては日本一だったらしい。

117: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 21:20:05.80 ID:I+jr1qP+0
>>100
容積は姫路城の2.5倍、延床面積は日本城郭史上最大

214: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 22:02:52.19 ID:FneD3QHB0
もしも名古屋城が空襲で焼けなかったら 
世界遺産は名古屋城になった。 

Q 姫路城と名古屋城なら、どっちの方が規模が大きい? 

A 名古屋城がはるかに大きいです。 
  天守閣にしても、名古屋城は面積で姫路城の倍。 
  高さで、一階分くらい高いです。 
  池田輝政の城として作られた姫路城より 
   徳川幕府が諸大名を動員して作った名古屋城が大きいのは当たり前です。

93: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 21:03:17.46 ID:B94CZRpd0
念願叶ったんじゃない
完成すれば観光行かせてもらうよ

114: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 21:17:55.47 ID:Iy8PhsRH0
あと5年か、建造中も楽しめそう

130: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 21:26:28.30 ID:sXK5gRf00
ちなみに、0からの再建とはレベルが違うが姫路の大修復が5年半で24億円。 
入場料を値上げしてあの混雑だったから、修理中のマイナスを入れても街全体での費用対効果は優秀だろうな。 
ちょうど団塊世代が暇になったり、海外からの客が増えたりで時期も良かった

143: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 21:36:26.62 ID:L+8OrAsN0
これは見たい 
名古屋に行くことはないと思ってたけど行ってみるかも

166: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 21:47:34.65 ID:KJDmlRkY0
河村のレガシー作りだな 
東京五輪とか大阪万博とかに比べるとコスパいいんじゃないの

103: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 21:09:38.95 ID:gusYPeFm0
まさかの集成材使用。

121: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 21:21:32.64 ID:EKSl216I0
>>103
集成材どころかその中に断熱材のモルタルまで仕込んでるぞ

耐火集成材「燃エンウッドR」
http://www.takenaka.co.jp/solution_manage/needs/wood/service01/index.html

153: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 21:42:17.09 ID:Mpf3GYJn0
>>121
これなら鉄筋or鉄骨製で外だけ木造板張りでええんちゃうの…

167: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 21:47:34.66 ID:Mpf3GYJn0
超高層ビルの屋上に新名古屋城を作るくらいのトンデモ発想が欲しい。名古屋なら

465: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 23:21:09.09 ID:jECXO28P0
>>167
え、それなんて名古屋市役所??

211: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 22:02:19.55 ID:QcxE38Ze0
とりあえず技術提案書見てから書き込め
http://www.nagoyajo.city.nagoya.jp/17_topics/280330/dwl/takenaka.pdf

248: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 22:17:45.55 ID:EKSl216I0
>>211
なるほど
文化財再現レベルでの復元をして建築基準法適用外の認定をもらう前提での純木造なのね

305: ぴーす ◆u0zbHIV8zs 2017/05/09(火) 22:37:00.72 ID:Ch+NrjPvO
>>211

なんだちゃんと材木も意識してるじゃん。杞憂でよかった。

839: 名無しさん@1周年 2017/05/10(水) 10:26:07.17 ID:zZ32kUUy0
>>807
読んでみたが、可能性として仮設エレベーターと書かれてるね。最上階まで直通じゃなく、小規模の仮設エレベーターを分割設置するとある。
ゼネコンの公募要綱でもエレベーター設置の場合は木造設置が前提だから、鉄筋は使わずに木造建築にあくまで仮設するということが可能かどうか。チェアリフトも候補として上がってるからそちらの方になるかもね。

845: 名無しさん@1周年 2017/05/10(水) 10:33:08.44 ID:Rk2yWWkE0
>>839
正確には
地層から初層にの仮設エレベータ
初層から4層までの仮設エレベータ
4層から5層へはチェアリフト

219: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 22:04:38.11 ID:xI8MdVWX0
河村市長好きだけど、ちょっと安易な考え方だよね。

名古屋城を木造にするのは別に良いが、名古屋城を木造にしたからって観光客は増えない。

あの大改修で話題になった姫路城が良い例だ!

改修初年度は日本一の来館者数を誇ったが、翌年から来館者数がどんどん減ってきて、大阪城にも抜かれた!

名古屋に観光客を呼び込みたいのであれば、姫路城型よりも大阪城型を目指した方がいい。

大阪城の天守閣は鉄筋コンクリート製だけど、イベントに力を入れて日本一の来館者数にまで伸ばした。

232: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 22:07:54.87 ID:M+N6dV/V0
個人的には、"新築"の木造天守が見れるということが嬉しい。

修築はあっても出来立ての、しかも本物の城郭を見れる機会なんて、そうあるもんじゃない。

233: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 22:08:19.99 ID:P4WpBxc50
熊本城が鉄筋コンクリートなのになぜあれだけ支持を集めて名古屋城が人気ないのかとかを考えた事がないのかねこの人w
木造で再現したら市民が満足出来るとか思ってんのかね
江戸城再建したがってる連中も似たような感じだけど

237: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 22:10:18.95 ID:YDOx89zr0
本丸御殿復元は、まぁ許せるとして

天守閣を木造で作り直す意味が解らない
耐久耐火性もコンクリに劣るし

245: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 22:15:59.91 ID:OYzMJUEv0
>>237
今ある名古屋の街は、名古屋城ありきで誕生した。
城下町の象徴でありアイデンティティー。
ただの復元では無い、
これは魂の復興事業なのだよ。

254: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 22:19:46.27 ID:YDOx89zr0
>>245
いや、本物は空襲で焼けちゃったじゃん
今復元しても本物じゃないし
それに500億も掛けるのか‥

259: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 22:22:04.14 ID:QhDavNgO0
>>254
清水寺が今まで何回焼失しているか知ってて書いてるんか?
無知にも程がねーか?

240: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 22:13:07.26 ID:xI8MdVWX0
あと、誰も触れないけど、お城の見映えで一番大事なのは石垣とお堀の規模!

石垣とお堀の規模がショボいお城は、天守閣がいくら立派でも、引いたアングルで見たらチープなお城に見えちゃう。

大阪城は日本一の石垣を持ち、日本一のお堀の規模を持っているから、天守閣が鉄筋コンクリート製でも壮大さと美しさを形成している。

名古屋城や江戸城(今の皇居)は、石垣もお堀もショボい。

247: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 22:17:41.43 ID:z13vHmWJ0
>>240
美しいエレベータと屋台群を撤去したらどうだ

257: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 22:20:55.64 ID:xI8MdVWX0
>>247
出たー!ド素人www

大阪城天守閣のエレベーターは昭和6年の再建時からあり、昭和天皇が初めて乗った由緒あるエレベーターなんだよ。

270: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 22:24:56.95 ID:QhDavNgO0
>>257
あんま威張ることではねーよ。東華菜館のエレベーターのほうが価値も由緒もある。

298: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 22:35:41.25 ID:9YCdH1ve0
戦前の名古屋城(国宝第一号)
showa_230
96958A9E93819496
93E097e8CA9967B874090ED91O
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http://www.nikkei.com/content/pic/20141027/96958A9E93819496E0E6E2E2E18DE0E1E3E2E0E2E3E6E2E2E2E2E2E2-DSXBZO7877710023102014000001-PN1-13.jpg  
日本一高い城で容積は姫路城の3倍の大きさ

名古屋城所蔵 昭和実測図(国宝第一号だったこともあり全ての図面が残ってる)
http://www.nagoyajo.city.nagoya.jp/20_etsuran/
金城温古録(江戸時代後期における名古屋城の諸施設や植生、城内の規制や慣習、手続きなど、有形無形の事柄も詳細にまとめた資料がある)
http://www.museum.city.nagoya.jp/exhibition/special/past/tenji080906.html

425: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 23:09:55.31 ID:6ZuHejId0
>>298
これだけ写真で残ってるのは大きいな
大阪城は空想城でめちゃくちゃなのにな

428: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 23:11:54.62 ID:+O+3lCdt0
>>425
大坂城も石垣とか堀は昔のまま残ってませんか

437: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 23:13:50.79 ID:xh8iWGtZ0
>>428
石垣は徳川時代のはかなり現存してるが、昭和大坂城を建てたときにはそれは豊臣時代のがほぼそのまま残ってるって誤認されてた
その意味でもしっちゃかめっちゃか。まあ、研究不足で仕方ないけど

432: 名無しさん@1周年 2017/05/09(火) 23:12:47.57 ID:38or96J20
>>298
これ城や御殿だけじゃなく、全て再現したら凄そうだな。