1: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [CN] 2017/07/06(木) 06:05:18.35 ID:CYPYTr290 BE:123322212-PLT(13121) ポイント特典
自民大敗、鎌倉幕府末期みたい?
「おごれる人も久しからず、只(ただ)春の夜(よ)の夢のごとし」。思い上がった権力は必ず滅びると、「平家物語」は伝えている。
東京都議選で大敗を喫した自民党。「安倍1強」が続き、おごりや慢心があったのではないか。底流には何があるのか。
■歴史学者・本郷和人さん
今回の都議選での自民党の惨敗を見て、「おごれる平氏は久しからず」ということで平家政権の崩壊を思い起こす人もいるかもしれませんが、平家の場合、おごって武士であることを忘れて貴族化して、地方のことを見向きもしなくなった結果、地方の反乱を呼んで滅んだのであって、今回のように首都からの反乱とは異なります。中世政治を研究する者としては、むしろ鎌倉幕府の崩壊の過程に近いのではないかと思いました。
鎌倉幕府には大きく二つの潮流がありました。一つは幕府と主従関係を結んだ御家人の利益を最優先する立場の人たちです。
御家人は全国に3千人ほどしかいませんから、人口1千万人の日本の中では超エリート層です。彼らをまとめておけば幕府は安泰と考えたわけです。もう一つの潮流は御家人以外の武士や農民、商人も含めた日本全体に責任を持つべきだと考える人たちです。
この二つの潮流の路線対立から、1285年に霜月騒動という幕府内の内乱が起きました。その結果、第2の潮流は滅ぼされ、幕府はいわば「御家人ファースト」の政権になってしまいました。幕府は御家人の利益となる政策を次々と採り始めます。
その最たるものが「永仁の徳政令」です。これは御家人が売った土地は無償で取り返すことができるという命令です。御家人は喜びますが、御家人から土地を買った者からすればただで土地を取り上げられるわけですから、不満が高まります。
このあたりは友人や思想が近い人を優遇した疑いが持たれた加計(かけ)学園、森友学園の問題をほうふつとさせます。
http://www.asahi.com/articles/ASK75451WK75UPQJ006.html
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1499288718/「おごれる人も久しからず、只(ただ)春の夜(よ)の夢のごとし」。思い上がった権力は必ず滅びると、「平家物語」は伝えている。
東京都議選で大敗を喫した自民党。「安倍1強」が続き、おごりや慢心があったのではないか。底流には何があるのか。
■歴史学者・本郷和人さん
今回の都議選での自民党の惨敗を見て、「おごれる平氏は久しからず」ということで平家政権の崩壊を思い起こす人もいるかもしれませんが、平家の場合、おごって武士であることを忘れて貴族化して、地方のことを見向きもしなくなった結果、地方の反乱を呼んで滅んだのであって、今回のように首都からの反乱とは異なります。中世政治を研究する者としては、むしろ鎌倉幕府の崩壊の過程に近いのではないかと思いました。
鎌倉幕府には大きく二つの潮流がありました。一つは幕府と主従関係を結んだ御家人の利益を最優先する立場の人たちです。
御家人は全国に3千人ほどしかいませんから、人口1千万人の日本の中では超エリート層です。彼らをまとめておけば幕府は安泰と考えたわけです。もう一つの潮流は御家人以外の武士や農民、商人も含めた日本全体に責任を持つべきだと考える人たちです。
この二つの潮流の路線対立から、1285年に霜月騒動という幕府内の内乱が起きました。その結果、第2の潮流は滅ぼされ、幕府はいわば「御家人ファースト」の政権になってしまいました。幕府は御家人の利益となる政策を次々と採り始めます。
その最たるものが「永仁の徳政令」です。これは御家人が売った土地は無償で取り返すことができるという命令です。御家人は喜びますが、御家人から土地を買った者からすればただで土地を取り上げられるわけですから、不満が高まります。
このあたりは友人や思想が近い人を優遇した疑いが持たれた加計(かけ)学園、森友学園の問題をほうふつとさせます。
http://www.asahi.com/articles/ASK75451WK75UPQJ006.html
124: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [PK] 2017/07/06(木) 07:51:56.90 ID:ejkOyj670
>>1
ワロタ
ワロタ
89: 名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [US] 2017/07/06(木) 07:13:26.74 ID:PyMHhPMS0
>>1
鎌倉幕府が滅ぶ時は武士のみならず女、子供も皆殺しなんだよね
だから鎌倉は今だに心霊都市なんだぜ
鎌倉幕府が滅ぶ時は武士のみならず女、子供も皆殺しなんだよね
だから鎌倉は今だに心霊都市なんだぜ
126: 名無しさん@涙目です。(静岡県)@\(^o^)/ [CA] 2017/07/06(木) 07:53:41.11 ID:5m4MEiyK0
>>89
大河の太平記の鎌倉炎上は神回
大河の太平記の鎌倉炎上は神回
2: 名無しさん@涙目です。(茨城県)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/07/06(木) 06:06:06.77 ID:9I4mCHfV0
(´・∀・`)ヘー
12: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [BR] 2017/07/06(木) 06:09:33.59 ID:4sOPvTqJ0
流石にこじつけだな
11: 名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [ZA] 2017/07/06(木) 06:09:18.87 ID:09X3Wzoa0
鎌倉幕府があぼーんしたのは、モンゴル軍が攻めてきたせいで領地上げられなくなって
御恩と咆哮の流れが揺らいだのが直接原因やろ?
御恩と咆哮の流れが揺らいだのが直接原因やろ?
17: 名無しさん@涙目です。(静岡県)@\(^o^)/ [NZ] 2017/07/06(木) 06:10:55.09 ID:PzIKCeKD0
愚者は経験に学ぶってやつか
身近な出来事を無理やり歴史上のできごとに置き換えるのは
歴史に学ぶことにはならんわな
鎌倉幕府が滅んだのは御家人間での調停力を失ったからだろう
派閥抗争の末に政権追い落とされるなら似てるといえるかもしれないが
身近な出来事を無理やり歴史上のできごとに置き換えるのは
歴史に学ぶことにはならんわな
鎌倉幕府が滅んだのは御家人間での調停力を失ったからだろう
派閥抗争の末に政権追い落とされるなら似てるといえるかもしれないが
27: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [CA] 2017/07/06(木) 06:15:39.11 ID:B7bQ5LKt0
ああ確かに似てるねあのときはひどかったな~
46: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/07/06(木) 06:25:54.00 ID:ggLx+OAp0
それまで亜熱帯気候だった列島が、鎌倉後期から徐々に寒冷化が進み収穫量が減ったことが、元寇で弱っていた御家人の経済基盤に止めをさし、社会が不安定になっていたたんだろ?
110: ササクレピッカーケン(茸)@\(^o^)/ [KR] 2017/07/06(木) 07:42:09.23 ID:RugZ5lnB0
新田義貞(幕府とは全面対決姿勢を最初からとった訳ではないが距離感をおきながら関東平野全体に反乱のネットワークを広げてきた)
鎌倉街道(南関東半分を巡る鎌倉幕府に味方する人のためのネットワーク)
多摩武装農民(関東の隠れた大軍団。膨大な開墾平地をバックに武力人員を増やし続け、内部の結束も堅い。鎌倉末期まで幕府に仕えたが新田義貞の進言で反旗を翻し大国魂神社で大挙兵した。)
・小池
・自民党ネットワーク
・自民党(プラス新進党時代の人脈で保守の弁士グループ)
鎌倉街道(南関東半分を巡る鎌倉幕府に味方する人のためのネットワーク)
多摩武装農民(関東の隠れた大軍団。膨大な開墾平地をバックに武力人員を増やし続け、内部の結束も堅い。鎌倉末期まで幕府に仕えたが新田義貞の進言で反旗を翻し大国魂神社で大挙兵した。)
・小池
・自民党ネットワーク
・自民党(プラス新進党時代の人脈で保守の弁士グループ)
158: 名無しさん@涙目です。(公衆電話)@\(^o^)/ [US] 2017/07/06(木) 08:20:30.07 ID:oeaSn/mZ0
鎌倉末期って、本来の御家人は外様扱いで虐げられてただろ
得宗専制でその家来筋の御内人が幅利かせてた
得宗専制でその家来筋の御内人が幅利かせてた
16: 名無しさん@涙目です。(アラビア)@\(^o^)/ [DE] 2017/07/06(木) 06:10:18.50 ID:6779Prky0
実際、今の状況を歴史に当てはめるとしたら
どの出来事が一番合うだろうか?
どの出来事が一番合うだろうか?
51: 名無しさん@涙目です。(栃木県)@\(^o^)/ [FR] 2017/07/06(木) 06:28:33.16 ID:SJqwE6gb0
>>16
麻生政権末期
麻生政権末期
59: 名無しさん@涙目です。(東日本)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/07/06(木) 06:35:38.31 ID:8H4ISmzq0
>>16
平安中期
貴族は不労所得で我が世の春、他の連中はかろうじて食えてるので反乱を起こす気がない
平安中期
貴族は不労所得で我が世の春、他の連中はかろうじて食えてるので反乱を起こす気がない
170: 名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/07/06(木) 08:44:33.09 ID:+f0kkvR30
>>16
サイパン陥落
サイパン陥落
178: 名無しさん@涙目です。(富山県)@\(^o^)/ [US] 2017/07/06(木) 08:58:47.33 ID:ssYxmQcv0
>>16
江戸時代中期
江戸時代中期
31: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/07/06(木) 06:18:29.12 ID:XDZAXTC50
wikipediaで本郷和人のページ見てワロタ
確信犯的にボケてるだろこれ
確信犯的にボケてるだろこれ
100: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2017/07/06(木) 07:30:42.10 ID:d3J5GTu/0
本郷和人とかそこらでTVにでてあちこちで書き散らしてんのに、きみら初見なんかい
157: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [KR] 2017/07/06(木) 08:20:15.94 ID:LKLqprpW0
自分の得意分野だけやってなさいという好例
176: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [US] 2017/07/06(木) 08:55:59.84 ID:bgC0gsFk0
文学部なんていらんだろって言ったら歴史を学ぶことの重要性をこんこんと語ってきたやつ出てこいよ
179: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/07/06(木) 09:01:08.76 ID:8Y8M1/+t0
本郷はもともと鎌倉時代の専門家
けど最近は、戦国時代の論文なんか書いちゃいないのに、やたらと戦国武将の本を乱発してる
当然、「鎌倉専門が安土桃山?、え?、幕末?、歴史ライターよりもレベル低くない?」とか一部では言われてますが
東大の史料編纂所じゃ大した実入りがないからなぁ
けど最近は、戦国時代の論文なんか書いちゃいないのに、やたらと戦国武将の本を乱発してる
当然、「鎌倉専門が安土桃山?、え?、幕末?、歴史ライターよりもレベル低くない?」とか一部では言われてますが
東大の史料編纂所じゃ大した実入りがないからなぁ
79: 名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [JP] 2017/07/06(木) 07:00:08.94 ID:GAaG27ZJ0
じゃあ民進党の現状は歴史に例えるとなんなの?
86: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US] 2017/07/06(木) 07:11:02.94 ID:1D6BWBCV0
歴史ネタに絡めた記事書かなきゃいけないのか
88: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US] 2017/07/06(木) 07:11:29.70 ID:L4/DcpzK0
おいおいモンゴル枠は北朝鮮なのか?w
91: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2017/07/06(木) 07:13:58.85 ID:d3J5GTu/0
ネトウヨがピキピキしてるけど、たんにサービスで面白く例えてるだけだろw
102: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [US] 2017/07/06(木) 07:37:07.81 ID:VbVebuFg0
>>91
例えは当を得てれば面白いけどとっくに否定された加計や森友持ち出して
意図的になぞらえると逆に生臭くなるだけやで
例えは当を得てれば面白いけどとっくに否定された加計や森友持ち出して
意図的になぞらえると逆に生臭くなるだけやで
127: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2017/07/06(木) 07:54:18.79 ID:d3J5GTu/0
>>102
まあ、君の立場は置いといてこれから閉会中審査がどうのって言ってて選挙でも普通に影響があったとみなされてるんだから
客観的には加計は終わった問題扱いされとらんよな、論争中
ちな、右派のニュース女子なんかでもまだ扱ってたしほっとなんだよね
まあ、君の立場は置いといてこれから閉会中審査がどうのって言ってて選挙でも普通に影響があったとみなされてるんだから
客観的には加計は終わった問題扱いされとらんよな、論争中
ちな、右派のニュース女子なんかでもまだ扱ってたしほっとなんだよね
118: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/07/06(木) 07:49:16.46 ID:NYba4uvR0
南北朝の動乱が始まる!みたいな事がいいたかったの?
148: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/07/06(木) 08:12:08.66 ID:lhDB5nD50
数年前にも同じような記事見た記憶があるなw
149: 名無しさん@涙目です。(東日本)@\(^o^)/ [NZ] 2017/07/06(木) 08:12:50.96 ID:wG2XJnI/O
今回の自民大敗はフランス革命に似ている!ビシィ
コメント
コメント一覧
ってうちのじっちゃが言ってた
このおっさんテレビでよく見るけど比喩が斬新過ぎて誤解を与えてる節があるからなあ、室町幕府初代将軍が二人いたとか
8だけど,他の道府県には都民ファーストの会という選択肢はないんだよ。
反乱みたいな表現はかなりズレてる
元々、自民が一番、マシだから支持されてたわけでより期待できる党が出てきたらそっちに流れるのは自然
今後は五輪とか政権の協力なしじゃグダグダになるだろうしお互いの失点を庇い合っていくと思うぞ
そもそも都ファの代表は極右の野田だし、なぜ反安倍がホルホルしてるのか理解できない
7だけど都民でも府民でもない人間としては知るかボケとしか思いません
危険水域の20%台にゃまだまだ遠いから
時代の終わりと言われてもその人の願望にしか映らない。
これから内閣改造、経済政策、外交成果でまた揺り戻すと考えるほうが自然。
小林よしのりみたいやな。
一番大きな敗北要因も、得票数を見る以上は表割りに問題があったみたいだし。
そういう意味で鎌倉滅亡の例えはちょっと安直だな~
左派系の新聞やテレビ番組を見て、自分の分野にムリヤリ当てはめた感じ。
マトモな史家なら尻込みするような説でも、どんどん主張してくれるから新聞やTVではそりゃ重宝するだろ。
こないだなんか坂本龍馬暗殺の黒幕は薩摩だ!ってぶち上げてて、何週遅れだよとか思っちゃったわw
自民党以外に投票の選択肢がねーんだわ。
都民も維新も、一地方都市専用だから、国会レベルとは言い難い。
民進は売国をやらかした時点で、国民が生命の危機を感じてるから復権は無い。
まともな受け皿政党の誕生を望む。