71
259: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/07(金) 11:29:56.00 ID:NlycaEJW00707
新田義貞の鎌倉攻めって結構な激戦だったっぽいのに 
なんでか太平記の時代ってあんまり話題にならんね 
小手指とか分倍河原が昔の合戦場だったり 

ワイの住んでる大田区にも新田神社あるわ
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1499903792/

269: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/07(金) 11:31:01.12 ID:g/Y9lgEV00707
>>259 
新田は足利の傍流やし

300: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/07(金) 11:33:48.12 ID:C49UU7t900707
>>269 
八幡太郎の三男の長男の家系だから 一応直流だぞ!!! 

なお鎌倉時代に頼朝支持しないで弐男の家系に逆転される

327: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/07(金) 11:36:36.14 ID:g/Y9lgEV00707
>>305 
傍流やぞ 
江戸幕府が新田の血筋引いとるから足利と同レベルに引き上げたんやけど、 
とっくにバレてる

412: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/07(金) 11:44:56.25 ID:4zmmU3teM0707
>>327 
義重は義康の兄弟やろ? 
嫡流からは外れてるから家格が低いのはそうやが傍流というのは違わん?源氏の傍流というなら分かる 
ワイが傍流の定義をよくわかってないんやろか

451: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/07(金) 11:49:03.10 ID:O/uQba0UM0707
>>412 
北畠親房が新田を足利一門扱いしてるし 
傍流やと思うで 
ただどのタイミングで傍流になったか分からん

526: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/07(金) 11:58:00.25 ID:C49UU7t900707
>>451 
傍流じゃなくて実は新田が嫡流だったんだぜ 
鎌倉時代に頼朝の招集命令に従わずに新羅三郎義光の直系の佐竹に味方したせいで没落 
逆に頼朝が安房にいた時に一門を派遣してた足利は超優遇、筆頭御家人にして御門葉として超優遇された 
家格も大逆転、新田は越後と下野、上野に僅かな所領を持ってたのに比べ足利は土佐・阿波・三河・下野・上野・陸奥・山城に 
多くの所領を持つ北条を除けばダントツNo.1の実力者になった

552: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/07(金) 12:01:33.90 ID:XwyiRuQd00707
>>526 
新田義貞の義の字は足利高義の偏諱って指摘があるんやっけ

582: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/07(金) 12:05:01.22 ID:O/uQba0UM0707
>>526 
頼朝の時は御門葉にならなかっただけやからそれで傍流落ちは無理があるで 
御門葉なんて準門葉の北条が実権握ってからほぼ意味ないし 
新田があかんのは政義が糞みたいなことやって総領権奪われてからやろ

486: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/07(金) 11:53:21.73 ID:QP+QONSZ00707
新田は本来嫡流やけど源平合戦の初期に日和見して頼朝に嫌われたんやで 
そんで本来傍流で小回り効きやすかった足利に嫡流持ってかれた

556: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/07(金) 12:02:03.56 ID:O/uQba0UM0707
>>486 
そこはまだ違うと思うで 
新田は北条経時の時代に超糞なことやって総領権奪われとるから 
新田が傍流に落ちたとすればそこやろ 
最初から傍流やった可能性もあるけど

566: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/07(金) 12:03:25.27 ID:ydKisznya0707
>>486 
つか嫡流ではないでしょ だって平安末期は長子相続とは限らないし

524: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/07(金) 11:57:58.94 ID:QxfX2lvT00707
新田義貞「鎌倉幕府倒すで!みんなついて来いや!!」 
関東武士「…」 

新田義貞「よっしゃ大将は足利尊氏の息子の義詮(当時2歳)や。ワイはその名代」 
関東武士「うおおおお足利万歳!!!」 → 鎌倉幕府壊滅 

悲しい

559: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/07(金) 12:02:25.23 ID:C49UU7t900707
>>524 
足利は源氏御門葉で鎌倉筆頭御家人 官職も代々北条得宗家の次に高い従四位下(得宗家は従四位上) 

一方 
新田は鎌倉御家人で無位無官 しゃーない

565: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/07(金) 12:03:14.15 ID:XwyiRuQd00707
>>559 
当時の記録ですら名前間違えられてて草

532: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/07(金) 11:58:57.09 ID:QxfX2lvT00707
鎌倉幕府からの扱い 
新田義貞…無位無官 
足利高氏(尊氏)…元服と同時に従五位下・治部大輔に任じる 

悲しい

366: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/13(木) 09:57:10.16 ID:4RFENhj6r
新田義貞「源氏よ!集まれぇ!」 
→200人 
千寿王「源氏、あちゅまれ☺」 
→30000人

379: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/13(木) 09:58:57.17 ID:xI6aKiema
>>366 
同じ源氏なのにどうして差がついたのか…慢心、環境の違い

380: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/13(木) 09:59:02.62 ID:zkEckXWz0
>>366 
新田義貞 
新田荘55郷のうち10郷を治める普通の御家人。 

足利千寿王 
父は筆頭御家人 足利高氏 
母は前執権赤橋守時の妹 

しゃーない

382: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/13(木) 09:59:16.03 ID:41HBXxji0
>>366 
新田義貞とかいう味方からも人望がないと嫌味を言われる中間管理職

469: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/13(木) 10:12:04.35 ID:4RFENhj6r
>>466 
4歳のガキんちょに負けた義貞君に一言。

472: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/13(木) 10:12:54.31 ID:41HBXxji0
>>469 
光圀松「南朝が正統だぞ」