9784809677298_1L
1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 23:57:47.36 ID:gixV6TnD0
有能
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1500303467/

2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 23:58:10.12 ID:ZANHrKKp0
なお残党

3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 23:58:40.28 ID:XALhMwtj0
学者レベルの博識なんやっけ

9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:00:54.62 ID:PbtZtWK60
>>3
学者というかヲタ気質やな

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:00:51.67 ID:Ms9sNZhj0
自分の命の保証があったから引いただけ
従ってた連中が可哀想だわ
処刑されれば良かったのに

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:00:54.83 ID:mvcjG/E90
天皇おって同じ日本人だから許されるけど相手中国人とかでそれやったら末代までの恥やぞ

29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:03:46.01 ID:q/5pjNh60
>>10
しっかり引いたし 新政府もそこまでしつこく残党狩りもしてないから明治がなんとかスタート出来たんだと思うで

函館戦争とか西南戦争みたいのがずっと続いてたら 本当に欧米の過干渉生んでたで

41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:05:28.96 ID:7HXN9fgE0
>>10
そもそも、内戦してたら外国に漬け込まれるから大政奉還するって理由なんだから、
外国の中国に降参するって仮定がおかしいわ

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:00:58.74 ID:tItMcjEL0
部下は戦ってるけどこっそり船で逃げるンゴ

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:01:01.06 ID:q/5pjNh60
なんだかんだ幕府の責任者達はかなりしっかりと幕切れさせたと思うわ

16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:01:57.52 ID:PbtZtWK60
>>12
国際情勢も理解しとるし無能ではないからな

15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:01:40.11 ID:9Us3G/Kf0
だからって敵前逃亡はどうかと思うよ

18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:02:15.88 ID:cvngfNBd0
>>15
逃亡もしてへんそ

30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:03:56.83 ID:XB8QTwJId
>>15
本格化しないように
戦いそうなやつらはまとめて連れて帰ったな

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:02:07.75 ID:KZIoLHsyM
逃げ帰って来ただけで
無血開城させたの勝海舟とか篤姫とかやから

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:02:26.18 ID:IDT1SgJj0
そのあと遊んで暮らしたのは羨ましい

26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:03:04.65 ID:PbtZtWK60
>>19
自転車!カメラ!

52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:08:15.27 ID:kxVn/eeK0
慶喜「カメラ!アイススケート!自転車!スキー!自動車!ぐう楽しいンゴ!」

31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:04:02.39 ID:gfaQTDz70
慶喜「写真撮影面白いンゴ」
慶喜「顕微鏡観察も面白いンゴねえ」

23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:02:55.26 ID:oGWuZbUl0
トリビアの泉で写真雑誌に投稿した写真ボロクソに言われてたで

83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:13:49.27 ID:oPczDbuza
ケーキさん、ケーキさん呼ばれて庶民と囲碁やる余生を過ごしたんやろ 
良かったんちゃう?

22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:02:52.69 ID:zE2TuPdr0
やりそうな雰囲気出しといて、やっぱやーめたで自分だけ逃げて味方見殺しにするクズ

91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:14:40.35 ID:esaCOuPs0
>>22
めんどくさそうな旧時代の奴あぶり出してた有能策やんけなお明治政府も

24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:02:55.30 ID:xZK8S1Dg0
こいつほど化けの皮が剥がれた後が見苦しい奴はいない

27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:03:21.84 ID:ZdlGbnHD0
つっても幕臣の有能って
倒幕後もエリートやないの?

32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:04:02.85 ID:KZIoLHsyM
>>27
ほとんど処刑されたで
特に有能な奴から片っ端に

39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:05:11.07 ID:XB8QTwJId
>>32
小栗くらいやろ

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:03:39.91 ID:5Oprrb5d0
俺は嫌な思いしてないから
それに幕府陸軍や会津が戦っていようが俺の知ったことではないわ

34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:04:28.21 ID:wyR42NzI0
若いから純粋で権力欲がなかったんだろ
家康は年取ってから狡猾になって天下取ったしな

42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:05:49.42 ID:zE2TuPdr0
>>34
好条件引き出す為に将軍引き受け渋ったりいろいろ画策しまくりなんだよなぁ

35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:04:29.45 ID:74braq2DK
秀頼もこうすればよかった

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:05:01.56 ID:nTKyDziO0
270年続いた幕府を自分の代で終わらせた無能って評価ちゃうんか?

43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:06:05.40 ID:XB8QTwJId
>>38
有能やが無責任

40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:05:18.07 ID:dBcyTmo80
所詮幕府か雄藩か頭がすげ変わるだけの内乱やしね
民衆の命を考える有能がTOPで良かったね

47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:07:19.44 ID:0fsWqx1J0
日本史上最高レベルの有能

48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:07:21.38 ID:nn7jgRml0
幕府が腐り切ってたのはこいつのせいちゃうしなぁ
このまま幕府体制続けてもアカンって判断できたのは有能やろ
薩長に武力討伐される寸前まで判断しなかったのは無能やけど

58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:09:31.76 ID:XB8QTwJId
>>48
家臣「まだ戦えます」
慶喜松「こっちに大久保や西郷みたいな有能家臣いないのに勝てるわけないだろ」

71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:11:44.61 ID:ikW8whbR0
>>58
小栗が兵器準備して箱根の前で待ち構えてたやん

49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:07:42.93 ID:I61DzAR00
水戸家生まれだから骨の髄まで尊王思想叩き込まれてて天皇に逆らえなかったんや

61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:10:20.11 ID:p1mjjAupa
家臣が徳川の金くすねて兵学校作るのほんと草

65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:10:42.75 ID:cvngfNBd0
責任ない立場から維新見てる方が楽しいよな

66: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:11:04.51 ID:ttASi/8z0
フランスって幕府側だったんやっけ?

89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:14:17.60 ID:OQ7Hri8na
>>66
せやで 上手く立ち回って諸藩を近代化させてりゃ少しは勝てるチャンスはあったはず

115: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:18:34.03 ID:ttASi/8z0
>>89
幕府とフレンチの組み合わせってなんかカッコいいな

129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:20:48.51 ID:5Oprrb5d0
>>115
明治以降の野砲とかもフランス製とか設計由来の多いしそのまま引き継いだんかな

74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:12:18.45 ID:ZRejmTl+0
なんでこいつ暗殺されなかったんやろ
恨み持ってる奴万単位でいるのに

113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:18:15.55 ID:OQ7Hri8na
旧幕臣の慰霊碑に名前刻むのとかも目をつけられるの怖いから断ったらしいで 
なお本人は爵位もらってホクホク

82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:13:12.01 ID:tJNyVZIXa
なお会津

103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:16:06.71 ID:XB8QTwJId
>>82
ttps://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q142152119
松平は恨んだ詩書いてるな

88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:14:05.78 ID:JEq/aiBN0
タイミングがもうちょっと早かったらなおよかったけど、劣勢濃厚やないと徳川サイドの既得権層が納得せえへんかったやろうから、結局あれがベストやったと思う

95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:14:59.29 ID:OPv/jyUK0
徳川慶喜「天狗党?そんなん知らんわ」

90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:14:36.81 ID:pTNNgJxu0
暴れ足りんし会津を焼け野原にしたるわという風潮

94: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:14:54.78 ID:dBcyTmo80
会津は粘る意味あったか?と思わないでもないけど
明治政府によるのその後の差別的扱いを見るとやっぱ粘るべきだったと思ってしまう

100: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:15:57.08 ID:w2J5ZhaFa
言うて会津が雑魚すぎるのもアカンわ
長岡とか庄内見習え

127: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:20:33.70 ID:OQ7Hri8na
>>100
敵の首千切って腰にぶら下げる手間があるから仕方ない

114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:18:29.54 ID:ikW8whbR0
>>100
庄内とかいう全勝したのに同盟の藩が降伏したから
降伏せざるを得なかった藩

123: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:19:36.84 ID:XB8QTwJId
>>114
刈和野では負けたし・・・

107: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:16:59.41 ID:pTNNgJxu0
会津は京都守護職の維持ですでに財政ボロボロやししゃーない

124: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:19:49.10 ID:UrwWm8Kk0
奥羽越列藩同盟のワクワク感 なお

128: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:20:39.80 ID:ttASi/8z0
>>124
ほんま名前カッコイイ なお

133: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 00:20:58.70 ID:kn7C4jeo0
なんつーか予定調和なんよ
日本的に・・・
東北はバカやったけどさ