f617364b
1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:32:09.19 ID:VLqWVytN0
馬岱は魏延殺しの一発屋なのに無双に登場するし
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1501840812/
6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:32:57.58 ID:4/uJsh7v0
後頭部がね...

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:33:16.08 ID:uXNOV5Etp
乱暴者扱いされてるからしゃーない

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:33:44.90 ID:ojbqdzxza
劉備にはちゃんと評価されとったぞ

20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:34:20.15 ID:uXNOV5Etp
>>12
ほんま人を見る目はすごいな
劉氏はそういう素質でもあんのかね

34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:35:19.38 ID:VLqWVytN0
>>20
劉璋「やったぜ」

376: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 19:00:43.88 ID:caLrvBpv0
劉璋「なんで蜀取りが美談みたいにされてるんですか!?こんなのおかしいですよ!!」 
法正「おかしいのはお前の頭だよ」

13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:33:55.04 ID:yrQD6OMa0
たぶん中村ノリみたいなキャラやったんやろうなって勝手に思ってる

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:34:24.51 ID:BJRsB8E90
反骨の相とか言われたらもうどうしようもないじゃん…

24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:34:36.64 ID:jHU4mn6l0
でも実際裏切ったって手紙読んで信じられる魏延サイドに問題あったよな

33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:35:09.99 ID:aiW2VtwH0
>>24
まあそういう奴おるで
顔やろな

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:34:48.25 ID:HAS3W5x10
後期蜀の貴重なエース
監督がいなくなった後すぐクビになった模様

377: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 19:00:46.06 ID:/X0nJmV40
魏延人気ないってマ? 
衰退した蜀のために奮起してた数少ないエリート義士として人気だろ

394: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 19:01:40.58 ID:SdWEIVKx0
>>377 
諸葛亮「ワイが嫌いやから」

41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:35:35.34 ID:aeA7+Ofkp
楊儀とかいういつの間にか現れて孔明の側近面しとる奴なんやねん

66: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:37:30.50 ID:9g+pytgpd
楊義は元々魏に使えてたような 
蜀って魏出身の奴多いな 
しかも皆重臣になるし

53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:36:52.23 ID:9V7toBKo0
魏延の策を採用してたらあっさり長安取れてたらしいな

181: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:46:11.69 ID:5XHgOVFhd
>>53
つーか東晋時代は簡単に関中に北伐で侵入して負けたらスタコラさっさと逃げ帰ってきたりしとる
司馬勳で検索するとオモロイ

201: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:47:53.38 ID:uXNOV5Etp
>>181
長安取り返した時に老人がまた官軍を見れる日が来るとは…って感動してたって話すき
その後奪い返されたって聞いて悲しくなったけど

179: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:46:02.26 ID:9V7toBKo0
孔明は戦場でも内政官的感覚が強すぎやろ 
じわじわ進軍は物量で勝る側がやるべき選択ちゃうのと思うわ

212: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:48:49.10 ID:/j+Hilcw0
>>179 
まず兵士を損耗する方法は蜀の人口考えたら補給出来ないの知ってたからやろ 
兵士が大量に死ぬ博打は出来ない

190: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:46:52.74 ID:jHU4mn6l0
>>179 
孔明は安全第一 
守りでは百戦錬磨だろうけど攻めには向いてないオマケに蜀だし

249: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:51:50.84 ID:9V7toBKo0
>>190 
天然の要塞あるから形勢悪けりゃまた引きこもればよかったのにな

269: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:53:08.14 ID:7TntRQX30
>>249 
それやと思いっきり公孫述コースやんけ

279: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:54:02.91 ID:/j+Hilcw0
>>249 
鄧艾「新しい道作るから無駄だぞ」

265: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:52:53.46 ID:uXNOV5Etp
>>249 
蜀内部クッソギスギスしてそうやからしゃーない 
気晴らしも必要や

54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:36:54.83 ID:aiW2VtwH0
ロウソク倒しちゃった
てへぺろ
ItQe00N
58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:37:01.83 ID:VIUMB1Zz0
魏延さんの有能エピソードってなんかある?

89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:39:03.60 ID:caoTCq750
>>58
純粋に漢中太守やるってことは劉備の中だと実質関羽抜いたトップだぞ

120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:41:38.61 ID:GsbhZ4r5d
>>58
孔明の下で司馬懿追い返した

61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:37:19.92 ID:/j+Hilcw0
劉備が好きな人 魏延 趙雲 関羽 張飛
劉備が嫌いな人 劉巴 馬謖

83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:38:30.72 ID:YuKeY9kwd
>>61
これは英雄の眼力ですわ

91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:39:24.68 ID:9V7toBKo0
>>61
嫌いな人に阿斗も追加で

148: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:43:41.72 ID:GsbhZ4r5d
>>61
許靖も追加で

79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:38:12.10 ID:ow6/khdy0
職場に居たら絶対ウザいタイプやん魏延
飲み会とか呼んでも無いのに来そうやし

82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:38:29.29 ID:I53Ed+Z/a
むしろあんなに仲悪い上人格に問題ある連中を使いこなしてた劉備とか諸葛亮がおかしい

86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:38:53.30 ID:BmijSBJ40
名前が魏を延ばすってのがなあ

97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:40:00.48 ID:4/uJsh7v0
>>86
魏の風って名前が魏に反乱起こしてるからセーフ

132: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:42:20.71 ID:A3a3ILSU0
・投降してくるなり諸葛亮に『お前は反骨の相があるから即刻処刑!』と言われる
・諸葛亮に近道での長安攻めを献策したが拒否された
・諸葛亮の延命の儀式の最中に司馬イの侵攻を報告にいき祭壇を壊す
・諸葛亮の遺言を受けた楊儀により謀殺される

166: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:44:49.46 ID:YuKeY9kwd
>>132
諸葛亮に谷底で焼き殺されかけるも追加で

186: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:46:40.77 ID:aeA7+Ofkp
>>166
あれが一番ひどいな
魏延「お前ワイを殺そうとしたやろ」
諸葛亮「ば、馬岱のせいや、あいつ罰するで」

133: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:42:21.04 ID:B1urHnJG0
墓だけじゃなく魏延が殺された虎頭橋壊す中国ほんとひどい

160: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:44:19.99 ID:o+v/REbl0
劉備いなくなってから諸葛亮と仲違いする奴おおすぎるんやほんま
そら弱いわ

180: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:46:04.35 ID:dWbk/ykPa
>>160
劉備と諸葛亮は同じ部屋で眠ったりしたらしいからな
劉備大好きなやつらからは嫉妬されまくりやろ

174: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:45:38.33 ID:vBHQKens0
全員まとめあげてた劉備が異常
諸葛亮では荷が重い

296: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:55:30.77 ID:JUtyHpf0d
劉備死後 

雍闓「ほーん反乱するわ」 
高定「ほーん反乱するわ」 
朱褒「ほーん反乱するわ」 
孟獲「ワイもやるわ」 

諸葛亮くん人望無さすぎませんかね

328: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:57:51.72 ID:tSy8xb2j0
>>296 
阿斗ちゃんにカリスマ性があったらもうちょっとどうにかなったやろ

197: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:47:45.07 ID:iNykbV030
魏延はいきなり漢中太守にして貰う超厚遇を受けたから劉備に心酔してるのは想像しやすい
史実では諸葛亮とも関係は悪くないしな
ただ自分を韓信になれると過信したり魏が西楚と違って防備が盤石なのを考慮しなかったり浅慮な所がある

203: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:47:57.39 ID:GsbhZ4r5d
魏延「くっそどうして誰もワイの言うこと聞いてくれんのや!」 
王平「丞相死んだばかりなのに好き勝手するお前に道理はないぞ」

236: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:50:43.66 ID:uXNOV5Etp
>>203 
これは王松

224: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:49:57.62 ID:ksIX39DM0
実は関羽より有能やろ

199: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:47:49.80 ID:K6Ea07n/0
≪姜維が劉禅陣に激怒絶叫≫
劉禅陣のふがいなさに試合後、ベンチ裏で姜維が絶叫した。
「一緒や!討っても!」
今季、何度も繰り返される投壊現象に我慢も限界。
「あかん、こんなんじゃ。いつも同じシーンを見ている。いくら敵を討っても勝てない」
とまくしたてた。劉禅陣に対する野手陣の不信感増大。
チームにとって最悪の後半戦開幕となってしまった。
(256.7.29 対鄧艾 段谷スタルヒン球場)

206: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:48:10.99 ID:A3a3ILSU0
姜維だって魏からの投降組で蜀の生え抜きじゃないのに諸葛亮に可愛がられてたな

223: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:49:50.89 ID:caoTCq750
姜維とかいうとりあえず備蓄がなくなるまで進軍しては撤退する人
これは無能

259: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:52:28.09 ID:XVHXGJB10
>>223
毎年の様に遠征してロクに結果を残せない、これは成都に戻れませんわ

271: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:53:17.69 ID:su9xEGmLd
>>223
蜀は北伐と言うか魏侵攻辞めたら存在意義なくなるししゃーない

254: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:52:12.23 ID:jHU4mn6l0
でも姜維北伐でそれなりに勝ってるで 
ショウエンやヒイみたいに上手く操れる人物いなくなってからは暴走してるけど 
無能の一言で片付けていいのかな

274: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:53:24.60 ID:9K7NXE+p0
>>254 
7回まで勝って終盤逆転される印象が強すぎるんや 
死に方も無様やったしな

276: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:53:42.53 ID:h3GoIq2/0
>>254 
蜀軍伝統かしらんが撤退戦上手いんよなあ 
毎回誰かしら犠牲にするところが諸葛亮と違うんやが

235: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:50:40.31 ID:+3Wx0ZcQd
孔明死後の派閥争いに負けるあたり魏延さん余程人望なかったんやろな

297: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:55:32.82 ID:WfqeVMBaK
あれだけ裏切る裏切るって言われて本当に裏切るからなあ…
逆行っとけば能力は高かったんやし評価されたんちゃうか?

303: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:56:05.73 ID:VIUMB1Zz0
三国のオールスター感謝祭したら魏延って呼ばれるのか?

322: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:57:34.40 ID:X0zat+xfd
諸葛亮「もし負けても滅亡しないように戦争せなアカン」←正しい
魏延「ああああああああああ!丞相の戦略そら滅亡せんけど勝てもせんやろブッチブリュリュリュ」←これも正しい
楊儀「魏延気に入らんし丞相に告げ口したろ!」←アホ
馬謖←そもそも三人が争う事になった理由のアホ

345: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 18:59:05.43 ID:BfCBrX5k0
ワイを殺せるものはおるかー!

461: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 19:05:44.46 ID:RSF+xgqgd
>>345
ここにいるぞぉー!!!

366: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 19:00:14.04 ID:Xi91ysJ60
魏延って趙雲くらい活躍してるのにな

630: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 19:18:40.20 ID:9g+pytgpd
諸葛亮って人を見る目ないみたいな人になってるけど、蒋琬が劉備から処刑されかけた所を助けたりしてる

643: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 19:20:21.10 ID:FKlCDUG90
>>630
人事ミスは曹操とか劉備もそれなりにやってるからな

674: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 19:22:43.63 ID:0CMOaT8c0
諸葛亮は司馬懿圧倒してたから有能みたいに言われるけど司馬懿って言うほど名将か?
公孫淵程度なら誰でも潰せるやろ

724: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 19:27:21.27 ID:/j+Hilcw0
>>674 
まず遼東征伐は曹操ですら7年かかってるのに 
いくら支配勢力が広いからといって1年の電撃戦で済ませるのがおかしい

706: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 19:25:40.63 ID:TV7bbWFUa
>>674
孟達に対しては神速の強行軍で奇襲
諸葛亮に対しては堅実な守り
公孫淵に対しては敵の虚をついた攻囲戦と

オールラウンダーになんでもこなすからな
その後も対呉で負けなし
諸葛亮との局地戦以外無敗の生涯
というか公孫淵征伐は別のやつが失敗したからこそ起用された

720: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 19:26:46.57 ID:p4dLWe7W0
>>706
孫子に忠実なんだよな司馬懿の戦法
それを実行できるってのがすごい

727: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/16(日) 19:27:45.24 ID:tSy8xb2j0
>>720
馬謖「山に登れって孫子が言ってた」