1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 14:22:14.345 ID:9u9XekS5a
食事は基本ナイフ二本か手掴み、フォークが開発されるまでみんな手掴みでパスタ食ってたwww
うんこはそこら中に撒き散らし、匂いを誤魔化すためにパフューム技術が発達www

原始人やん
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1501824134/
2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 14:23:21.401 ID:sI7ui3red
でも街並みはそのころからすでに完成されてるんだよな

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 14:23:50.234 ID:1AbjZdXi0
革命前のロシア農民は中世と変わらん生活
あれじゃ革命が起きると思った

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 14:30:54.800 ID:Ie4bQDo+0
>>3
ロシアは国土広すぎて革命するのも大変だからな
嫌気が差した農奴はコサックやってた

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 14:29:29.496 ID:s8eMv26j0
手の方が食いやすいんだぞ

11: ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 2017/08/04(金) 14:30:08.749 ID:h4Qb6urY0
パスタを音を立てて食べない習慣は手づかみで食べてたかららしい。

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 14:35:50.969 ID:cLZUchTrr
そもそもフォーク開発って
あんなもん誰でも思いつきそうやのにな
フォーク開発よりパスタ開発する方がだいぶ難しいやろ

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 14:39:22.425 ID:9u9XekS5a
>>15
しかも最初はフォークの刃二本だけwww
ステーキ焼くときのあれが原型www
でもなんか刃と刃のあいだ開いてて拾いにくいことにしばらく経ってから気付くwww
すぐ気付けwww

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 14:41:11.296 ID:I8kfbGEEM
当時は手掴みで食うのが野蛮だという発想は無いからね

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 14:55:08.620 ID:M7F1KpCK0
ちょっと身分が高くてもテーブルの真ん中に凹みを作ってそこから掬って食っていたとか

29: あすにー 2017/08/04(金) 14:53:06.057 ID:XOavNajrM
確かにこういう風にギリシャ流に寝ながら食事してたらフォークなんか使いづらいだろね

古代ローマ・ギリシャの上流階級の食事風景
kbO9ASelaT
もっと身分の低いやつらはどうやって食ってたのかは知らん

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 14:57:35.244 ID:RFEuuSHAK
>>29
紀元前9世紀にはすでにこれだったらしい
戦場とかだと椅子座り

57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 15:17:18.303 ID:cLZUchTrr
>>29
逆流性食道炎なりそう

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 15:10:59.365 ID:qjJynZcI0
>>29
俺じゃん

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 15:12:17.321 ID:RFEuuSHAK
乱れ髪禁止令だした江戸幕府のほうがよっぽど近代的ではある 
(清朝でもあったけど意味合いが違う)

120: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 15:52:22.460 ID:IVd3rX1V0
ジャップは今でも寿司を手で食ってんじゃん 

はい論破

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 14:53:28.191 ID:02VWCOq/r
ナポレオンの頃のパリはすげえぞ
ゴミや汚水や汚物を何でもかんでも下水に垂れ流してた
当然詰まるから悪臭が凄いし、雨が降れば逆流してきて凄い事になる

んでもって汚水は全てセーヌ川に流れ込んでた、浄化とかそんな概念一才無し
恐ろしいことにそのセーヌ川の水を飲料水として使ってた、そら病気になるわ

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 14:55:52.642 ID:cLZUchTrr
>>30
その時代からすでに究極の循環型システム実現してたとか流石ですわヨーロッパさん

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 15:25:46.820 ID:VxgQii7XM
>>30
むしろ聞きたいのはこんな劣悪な文明が何故医療衛生学で世界最先端になったのか?

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 15:28:55.635 ID:Ie4bQDo+0
>>63
細菌を発見したからだろ
あいつら「なんとなく綺麗にする」みたいな概念はないけど、
目に見えるものなら排除しようとするから

72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 15:31:51.768 ID:cLZUchTrr
>>67
最初医者がドロドロで血まみれの白衣着てて、それが医者の勲章とかドヤ顔しながら子供取り上げたりしてたから子供死にまくってたけど
綺麗な白衣にしたら全然死なんようになって「これやんけ!」ってなったらしいな

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 15:28:29.544 ID:eQ0HuHhE0
首切り役人が高い医療技術もってたらしいな

90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 15:39:36.570 ID:9u9XekS5a
そういやギリシャかどっかに犬の糞全身に塗って日光浴してたら熱中症で死んだ医者もいたな 
医者ってカシコがなるんちゃうの

94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 15:40:38.865 ID:cLZUchTrr
>>90 
まず犬の糞を全身に塗るっていう発想がおかしいわ

97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 15:42:40.988 ID:9u9XekS5a
>>94 
なんか自分が病気になって体の中の水分?とかを抜けばいいと思ったらしく 
道端の糞が干からびてるから糞塗れば良いんやなって発想したんだってさ

101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 15:44:27.898 ID:heoWF0Nhd
>>97 
なぜ泥にしなかったのか

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 15:27:14.498 ID:cLZUchTrr
バイキングとかどうなん
あいつらもかなり野蛮そうやけど

69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 15:29:58.433 ID:Ie4bQDo+0
>>64
ヨーロッパ人の一部はまんま=バイキングの血筋でもあるし
バイキングが公爵だの王様だのやってた時代もあるぞ

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 15:33:03.458 ID:cLZUchTrr
>>69
それってやっぱ北欧とかだけ?

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 15:32:05.725 ID:Ie4bQDo+0
イギリスの王様は一時期バイキングだった 
フランス辺りでも王様公認の公爵として貴族扱いだった 

つかノルマン人の系譜って意味では普通に現代まで続くイギリス王朝ってバイキングの系譜でもあるわな

96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 15:41:21.280 ID:Ie4bQDo+0
>>75
>>73
さらにデーン人だのノース人だの言われてロシアでキエフ公国立てたのもバイキングだし、アメリカ大陸のカナダにすら進出してる
地球の北側の国家でバイキングが進出してない地域はないし、ヨーロッパのほぼ全部の王朝に一度は関わってる
北欧三国は完全にバイキングが由来だけど、ヨーロッパ全域にバイキングは深く根付いてるぞ

つーかまぁ、正確には進出したゲルマン人全部を指してバイキングって呼んでるようなもんだしな

98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 15:42:46.319 ID:cLZUchTrr
>>96
やっぱ海洋進出能力はダイジやな

68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 15:29:27.810 ID:9u9XekS5a
バイキングやばそう
てか大航海時代は海亀食い過ぎて数減ったらしい
どんだけ食ってたんだ

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 15:33:03.458 ID:cLZUchTrr
>>68 
ウミガメ好き過ぎるやろきっしょwww 

71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 15:31:19.827 ID:NjBQEX2n0
中世ヨーロッパの時代に手づかみで食ってたのは神が与えたもうた手を使わずに食器を使うのは不浄とする宗教的理由からだぞ
お皿なんかも不浄とされていたとする説もあってトランショワールっつー硬く焼いて一週間放置したようなパンを使ったりしてた
まあ実際は古くなったパンを皿代わりにしてたんだろうが、金持ちは使い終わったトランショワールは捨てたが貧乏人は構わず食ってた

74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 15:32:19.563 ID:eQ0HuHhE0
>>71
そう考えると紙皿みたいな感じなんだな

76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 15:33:32.206 ID:9u9XekS5a
>>71
不浄の手がうんたらはヒンドゥーのやつじゃねーの

82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 15:36:20.456 ID:NjBQEX2n0
>>76
キリスト教でもそういった思想はあったよ、17~8世紀くらいに廃れたけどな
フォーク自体も昔からあったが普及は18世紀前後
逆に言えばあいつらは18世紀ごろまでなんでも手づかみで食ってたってこった

99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 15:43:11.209 ID:A0vVwhJO0
中世ヨーロッパ人に比べたら日本人は清潔だったんだな
日本ではうんこを道に捨てたりしなかった

105: ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 2017/08/04(金) 15:45:34.872 ID:h4Qb6urY0
>>99
日本人も戦国時代には汚物を道に捨ててる。
宣教師の日記に書いてある。

というか前近代に衛生観念を求めることに無理がある。

116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 15:50:26.071 ID:eQ0HuHhE0
ヨーロッパ乾燥して気温高くならないから
うんこに対して不用心なのは仕方ないんじゃないかな
日本みたいな高温多湿な時期があるとウンコ放置したら大変な事になるし
こいつをまとめてなんとかしないといけないって思うの普通だろ?

122: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 15:53:57.646 ID:zXaf142r0
>>116
イギリスは涼しい~寒いくらいだけど
日本とそれほど緯度の変わらないイタリアやスペインはどうなんだ?
地中海気候で安定してるから結局大丈夫とか?
結局現状のイタリア南部にしても汚いし

123: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 15:54:33.069 ID:eQ0HuHhE0
>>122
イタリアもスペインも湿気は多くないだろ
ウンコが乾燥してカサカサなるくらいで

133: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 15:59:05.587 ID:A0vVwhJO0
臭いは慣れるから毎日うんこだらけの道歩いてたら平気になる

144: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 16:04:58.691 ID:i27roTzw0
>>133 
まず馬車の馬が道をうんこまみれにして 
うんこ捨てにいくのが面倒なやつらが 
豚の清掃時間にあわせて窓から道にうんこを捨てるわけですよ 
どのみち動物園より臭い場所だったわけですな

118: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 15:51:34.153 ID:Ie4bQDo+0
むしろロンドンに関しては産業革命期が過去最悪に衛生環境が悪かったとも言える
公害問題は当然として、露店で有害物質が混じったスープだの何だのを平気で売ってた

121: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 15:53:18.233 ID:eQ0HuHhE0
やっぱり日本の方が病原菌に対して警戒しなければいけないから
穢れだのって思想があるんじゃないの?墓も埋めた死体が腐敗しやすいから
墓が怖いってイメージがあるのは幽霊信仰とかじゃなくて単純に病気の原因になるからとか
風呂が好きってのも風呂に入らないと病気になるからな

127: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 15:55:18.843 ID:Ie4bQDo+0
>>121
だろうな
安定して火葬ができる環境が整うまでは墓地の衛生的な危険は大きかっただろう

161: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 16:36:21.332 ID:zXaf142r0
>>157
鎌倉時代くらいから肥料になってるみたいだし
室町以降じゃないと安定しないんじゃね
平安時代くらいには便器の文化や特定の場所にうんこするみたいだから室内の床に落ちてることもなさそうだし
窓から捨てるような文化は存在しないだろうが

135: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 16:00:51.774 ID:zXaf142r0
>>128
平安時代や鎌倉時代ってどうなんだろうな
トイレにしても既にポータブルトイレが一般的で
土足文化でもないから室内にぶちまける習性はなさそうだけど