1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 06:48:49.23 ID:3QrDL8Ck0
ああなった戦犯は誰や
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1504734529/2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 06:49:15.07 ID:Wv3ABYyEM
チトーの後継者
11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 06:54:29.48 ID:fdyzXO1pp
チトー時代数十年あったのに憎しみが全く薄れないって教育が悪かったんちゃう?
15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 06:55:59.28 ID:3QrDL8Ck0
>>11
臭いものには蓋理論で抑え込んでた
大戦中の多くの残虐行為を隠してたんやで
臭いものには蓋理論で抑え込んでた
大戦中の多くの残虐行為を隠してたんやで
7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 06:51:50.32 ID:3QrDL8Ck0
大戦中のクロアチア人の鬼畜っぷりにワイドン引き
12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 06:55:03.91 ID:3QrDL8Ck0
セルビアばっかり悪く言われてるけど
クロアチアは紛争中にセルビア人数十万人を国からたたきだしとる
実は民族浄化は成し遂げられていたんや
クロアチアは紛争中にセルビア人数十万人を国からたたきだしとる
実は民族浄化は成し遂げられていたんや
16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 06:56:49.99 ID:Lo1lp6Yz0
ミルコクロコップの煽り映像がね…
17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 06:57:13.71 ID:3QrDL8Ck0
ちなみにボスニアではレイプハウスって言う敵の民族の血を汚す目的の
施設が結構あった
施設が結構あった
19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 06:57:41.31 ID:XLIhNY1rM
チトーが抑制民族主義し過ぎて死んだ後ヘイト爆発の流れ本当に無能
21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 06:58:40.50 ID:3QrDL8Ck0
>>19
でも抑えつけんとあの国はまとまることはなかったんや
それが泥沼につながってまうのは確かやけど
でも抑えつけんとあの国はまとまることはなかったんや
それが泥沼につながってまうのは確かやけど
20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 06:58:29.87 ID:d6S/tKDP0
7つの国境、6つの共和国、5つの民族、4つの言語、3つの宗教、2つの文字を持つ、1つの国家
26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:00:11.95 ID:fsel9uJca
サッカーユーゴスラビア代表とかいうロマン
27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:01:11.69 ID:3QrDL8Ck0
>>26
世界一取れてたやろうなぁ
世界一取れてたやろうなぁ
28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:01:17.73 ID:V1LTqrhi0
アンダーグラウンドとかいうクッソ名作の映画
なお
なお
33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:02:16.95 ID:3QrDL8Ck0
>>28
日本人が見るにはあんまおもんないよな
事前に知識あれば別やけど
日本人が見るにはあんまおもんないよな
事前に知識あれば別やけど
44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:06:08.18 ID:9Ch/Cb/f0
フォチャ地域からは、すべてのボシュニャク人が殺害されるか追放されるなどによって一掃された。
紛争前の住民のうち、2704人が紛争の間に死亡したか行方不明となっている[2]。これに加えて、
セルビア人勢力の当局は、後に「強姦収容所」と称される拘留施設を設け、数百人の女性が組織的に強姦された [3][4]。
これが1990年代におこなわれてたとかヤバスギでしょwwwwwww
紛争前の住民のうち、2704人が紛争の間に死亡したか行方不明となっている[2]。これに加えて、
セルビア人勢力の当局は、後に「強姦収容所」と称される拘留施設を設け、数百人の女性が組織的に強姦された [3][4]。
これが1990年代におこなわれてたとかヤバスギでしょwwwwwww
51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:08:31.10 ID:3QrDL8Ck0
ちなみにこの紛争では大規模な広告代理店が活躍したんや
アメリカがユーゴに首突っ込む遠因ともなったんや
アメリカがユーゴに首突っ込む遠因ともなったんや
52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:09:57.21 ID:BGxQmz9P0
62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:14:15.21 ID:3QrDL8Ck0
>>52
ちなみにその広告代理店はルーダーフィン社て言うんやけど
彼らが国際社会にセルビア悪玉論を植え付けて空爆にまで持ち込むんや
映像の世紀もその影響を受けてたな
それでも日本のメディアは欧米各国と比べてそれなりに中立ではあった
ちなみにその広告代理店はルーダーフィン社て言うんやけど
彼らが国際社会にセルビア悪玉論を植え付けて空爆にまで持ち込むんや
映像の世紀もその影響を受けてたな
それでも日本のメディアは欧米各国と比べてそれなりに中立ではあった
55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:10:03.80 ID:w+Di32B70
ユーゴなんて元々クソアホたちのアホタウンで完全に破綻してた枠組みや
それをチトーとかいうリアルチートマンが無理矢理繕い直しちゃったのが悲劇の始まりなのかも分からん
それをチトーとかいうリアルチートマンが無理矢理繕い直しちゃったのが悲劇の始まりなのかも分からん
70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:17:51.12 ID:3QrDL8Ck0
>>55
それなんよもともとまとまるべき国家やなかった
それが冷戦といういびつな環境も相まって成立してしまったところから悲劇が始まるんや
それなんよもともとまとまるべき国家やなかった
それが冷戦といういびつな環境も相まって成立してしまったところから悲劇が始まるんや
56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:10:30.68 ID:M7gK6xrl0
第二次世界大戦で滅ぶはずがサービス終了の土壇場の偉人ガチャでまさかのSSR引いたからな
58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:11:56.52 ID:3QrDL8Ck0
あとサラエヴォの市場で記者の目の前で砲弾さく裂したんやけど
しばらくはセルビアが撃ち込んだとして空爆の理由にされてたんや
しかしその後の国連調査団の報告によるとセルビアやなくセルビアに敵対する勢力の自作自演の疑いが判明したんや
とんでもないことやで
しばらくはセルビアが撃ち込んだとして空爆の理由にされてたんや
しかしその後の国連調査団の報告によるとセルビアやなくセルビアに敵対する勢力の自作自演の疑いが判明したんや
とんでもないことやで
73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:18:59.00 ID:3QrDL8Ck0
チトーのかっこよかったところは共産圏であったにもかかわらず
ソ連のヨシフおじさんに面と向かって文句言ったところやな
ソ連のヨシフおじさんに面と向かって文句言ったところやな
68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:17:09.89 ID:aZTBJWdT0
ハプスブルク家支配くらいまで遡らないと解決できなさそう
72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:18:42.71 ID:M7gK6xrl0
>>68
独立させろとゴネまくられてたからたぶん無理やで
独立させろとゴネまくられてたからたぶん無理やで
81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:20:46.30 ID:gsoXG7Kld
>>68
ハプスブルクが解決できなくてこうなったともいえる
ハプスブルクが解決できなくてこうなったともいえる
86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:22:02.30 ID:3QrDL8Ck0
>>68
あの時代にセルビア人が今のクロアチアに大量に移住したんや
そこから始まっとるし間違いではない
あの時代にセルビア人が今のクロアチアに大量に移住したんや
そこから始まっとるし間違いではない
75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:19:35.24 ID:JL+3cwPyd
東ローマ帝国復活しかないやろ
76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:19:37.80 ID:iB3Qzi800
モンテネグロとかいう唯一オスマンに完全支配されなかった地域
80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:20:28.95 ID:M7gK6xrl0
>>76
地味とか言われるけど結構戦闘民族だよな
地味とか言われるけど結構戦闘民族だよな
82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:20:53.32 ID:3QrDL8Ck0
>>76
あいつらキングダムの山の民みたいなやつらやったからな
昔から体デカい奴らで有名やった
あいつらキングダムの山の民みたいなやつらやったからな
昔から体デカい奴らで有名やった
84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:21:28.30 ID:+s6n7Qya0
>>82
体の大きさなんて戦争に関係ないやろ
体の大きさなんて戦争に関係ないやろ
88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:23:16.97 ID:3QrDL8Ck0
>>84
まだ剣とかが有用な時代の話しな
中世から近世にかけて
まだ剣とかが有用な時代の話しな
中世から近世にかけて
94: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:25:30.49 ID:+s6n7Qya0
>>88
剣や槍の時代でも体の大きさがそんなに大きい影響与えるもんちゃうやろ
山岳地帯が多い事が原因ちゃうの
剣や槍の時代でも体の大きさがそんなに大きい影響与えるもんちゃうやろ
山岳地帯が多い事が原因ちゃうの
106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:30:16.14 ID:3QrDL8Ck0
>>103
まあそうかもしれんけどデカくて強い奴らってイメージは持たれてた
まあそうかもしれんけどデカくて強い奴らってイメージは持たれてた
85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:21:57.76 ID://KvsCJp0
あの辺りってまともな国がつい最近まで成立してなかったから
民族的な区分も難しいし
アイデンティティ保つのも難しいと思う
民族的な区分も難しいし
アイデンティティ保つのも難しいと思う
93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:25:23.58 ID:3QrDL8Ck0
>>85
せやねん
ほんでアイデンティティがあやふやだった時にわりかし民族的自覚があったセルビア人が中心にユーゴを作るんや
ほんで後発で民族意識を持ち始めたクロアチアスロヴェニア人がそれをウザがって摩擦が起こるねん
せやねん
ほんでアイデンティティがあやふやだった時にわりかし民族的自覚があったセルビア人が中心にユーゴを作るんや
ほんで後発で民族意識を持ち始めたクロアチアスロヴェニア人がそれをウザがって摩擦が起こるねん
109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:31:41.05 ID:G1ZPA8/D0
>>93
民俗的自覚云々ではなく単にセルビアが第一次世界大戦の勝者でオーストリアからセルビアが領土ぶんどる形でユーゴスラビアになったからセルビア中心なんやで
民俗的自覚云々ではなく単にセルビアが第一次世界大戦の勝者でオーストリアからセルビアが領土ぶんどる形でユーゴスラビアになったからセルビア中心なんやで
87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:22:26.83 ID:HwZTFGcT0
コソボとか言うウンコ
92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:24:53.21 ID:M7gK6xrl0
>>87
セルビアにとっては京都なんだよなぁ
なお、住みたくはない模様
セルビアにとっては京都なんだよなぁ
なお、住みたくはない模様
90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:24:19.23 ID:G1ZPA8/D0
名前変えただけで実質セルビア王国やしな
ユーゴスラビアになったことそのものが失敗だった
ユーゴスラビアになったことそのものが失敗だった
91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:24:28.32 ID:NIjD8qDkK
あのあたりの人達癇癪多いよね
99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:26:56.30 ID:Gn3oTf10M
>>91
韓国人がキレやすいのは本当にデータがあるように、ユーゴ圏もなんかありそう
韓国人がキレやすいのは本当にデータがあるように、ユーゴ圏もなんかありそう
104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:29:16.00 ID:3QrDL8Ck0
>>99
大国に虐げられてた国っちゅうのは気性が荒くなりやすいんやないか?
周りみんな敵って感じで
大国に虐げられてた国っちゅうのは気性が荒くなりやすいんやないか?
周りみんな敵って感じで
96: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:25:43.50 ID:9nhbuw3Z0
NATOが空爆してた頃のピクシーがヤバい顔しとったんはよく覚えとる
97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:26:26.81 ID:/5ukCf61a
102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:28:44.46 ID:uNuvZm+bM
サッカーよりチトーの話しろや
110: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:31:49.09 ID:3QrDL8Ck0
>>102
チトーがした政策は民族主義を断固として禁止したんやけど
その代わりにある程度の国への批判を許してたんや
共産国家の中じゃあかなり珍しい
チトーがした政策は民族主義を断固として禁止したんやけど
その代わりにある程度の国への批判を許してたんや
共産国家の中じゃあかなり珍しい
113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:32:09.36 ID:uJjgevWC0
フランコもそうやったし
独裁政権は差別容認でガス抜きする
独裁政権は差別容認でガス抜きする
112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/07(木) 07:31:56.35 ID:o/xeG3f+0
「旧ユーゴ出身」の修羅場潜ってきてる感
コメント
コメント一覧
「人道に対する罪」でNATO介入の口実作った当時の大統領に
獄死後2016年になって無罪だったと他人の判決のついでで言い渡されたり
色々闇が深い
つか近現代なのもあって資料が豊富だからグロすぎ&生々しすぎ
あとハプスブルク家とオスマン帝国だけじゃなくイギリスとロシアも散々引っ掻き回してるからその二つだけが悪い訳じゃない
まさかTV番組の影響だったとは
国際世論の作られ方がわかるし、こういうことが出来んから日本の外交とかはへっぽこなんやろなあと思える
結局、近代のナショナリズムが癌やって話と違うの?
喋ってる言葉はたいして変わらんけど、宗教はカトリック・ギリシャ正教会・イスラームと違うし、喋る言葉はたいして変わらんけど、宗教が違う連中が政治的実権握ってるし、政治的実権握っているのに経済的には劣ってるし、ほらムカつくじゃん?
そこがナショナリズムの癌なんじゃねーかな?
宗教は変えられるし、民族も自己申告で決めてたバルカン半島で、民族間対立なんて笑っちゃうだろ。結局、後付けも良いところのネイションって括りを使って、あいつと俺は違うみたいな考えが隣人同士に出来ちゃったのが悲劇だわな。
父はボスニア人、母はクロアチア人、そして僕はセルビア人で、弟はスロベニア人とか普通にあり得る地域だからな。ムカついてる場合じゃねーよ。本来は。