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439: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 19:31:26.56 ID:HeAhzuOZp
楚漢時代は知れば知るほど 
劉邦と項羽もポンコツかつクズすぎてなんとも好きになれんわ
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1505813554/
450: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 19:32:40.04 ID:xViyrmcQr
>>439 
ワイは項羽すきやで 
武力だけで統一寸前までいくとかロマンの塊やろ

458: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 19:33:29.74 ID:yWeivogWM
>>450 
ぐや~ぐや~(笑)
「虞美人 横山」の画像検索結果

477: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 19:35:56.03 ID:xViyrmcQr
>>458 
そこは人間くさくていいのでセーフ 

462: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 19:33:40.50 ID:HeAhzuOZp
>>450 
武力だけで知略と人望がポンコツなのがねぇ

477: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 19:35:56.03 ID:xViyrmcQr
>>462 
兵法はわりとわかってたみたいやけど世渡り能力がからっきしやったのがね....

459: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 19:33:32.65 ID:WoWZyfTc0
>>439 
楚漢戦争でクズじゃないやつ探すほうが大変やからセーフ

483: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 19:36:30.34 ID:+eWUlR7D0
劉邦「項羽倒したい……でも倒し方がわからん……誰か!!」 
張良&韓信「!!!(シュバババ」 

劉邦「内政とかよくわからん……誰か!!」 
蕭何「!!!(シュバババ」 

これもう半分暗愚だろ

566: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 19:42:59.02 ID:hTIOLsJbM
>>483 
劉邦「項羽に負けた、死にたくない、逃げなきゃ…」 
夏候嬰「!!!」ガラガラガラ 

劉邦「子供邪魔」ツキオトシー 
夏候嬰「!!!」ヒロイアゲー

509: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 19:38:25.47 ID:y9jgSPvZ0
>>483 
よく考えたらこいつ逆に凄い奴やな

516: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 19:38:36.84 ID:WoWZyfTc0
>>483 
中華の皇帝観なのか儒教の価値観なのか知らんけど劉邦は無能を強調されるよな 
実際は強化版史実劉備なんやけど

507: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 19:38:15.43 ID:HIXKGaT50
>>483 
楚漢戦争終わったら全部ポイして匈奴にボコボコにされるオチがつくのほんとすき

541: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 19:40:07.17 ID:CKvknbODK
>>507 
項羽撃破後の裏ボス登場 すき
o0800060012027058457

630: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 19:48:20.48 ID:n+vSCX8o0
韓信対匈奴のガチ対決あったら勝ってたかもな

744: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 19:58:03.38 ID:y8XcdZiY0
実際劉邦単体やとどのぐらい強いんや

751: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 19:58:37.11 ID:NTFtGZl10
>>744 
チート相手じゃなければ普通に良将やで

819: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 20:02:57.78 ID:WoWZyfTc0
>>744 
英布に韓信除いた漢軍で一番の名将が劉邦やと評価されとるで 
功臣二位の曹参とか有能とされてる功臣を差し置いてやで

773: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 19:59:54.29 ID:+xI592rb0
>>751 
中国史って戦乱の時代になるとチートまみれになるよな

789: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 20:01:00.99 ID:cMMe8Q1Tr
>>773 
基本的に戦乱の時代はどこの国もチートまみれになるで

811: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 20:02:11.97 ID:Ag6QFuAQa
>>773 
チートクラスが現れんと既存の体制崩壊まで行かんし

800: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 20:01:25.14 ID:NTFtGZl10
>>773 
章カンも負けたの項羽と韓信だけで滅茶苦茶討ち取ってるのに微妙感が悲しい

827: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 20:03:42.55 ID:ksxv6wTAp
>>800 
項羽に降ってからの微妙さがな 
主力が土の下行ってしまったからしかたないが
「匈奴 横山」の画像検索結果
841: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 20:04:47.01 ID:NTFtGZl10
>>827 
急造で割りと抵抗したんやけどなぁ

842: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 20:04:48.59 ID:t+AoxoNb0
項羽に降って何万の部下が一晩でいなくなった心境考えると草生える

546: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 19:40:48.79 ID:t+AoxoNb0
徳だけで成り上がった劉邦が疑心暗鬼の塊に落ちるのほんと悲しい

562: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 19:42:48.31 ID:NTFtGZl10
>>546 
徳() 
途中から勝ち馬に乗っただけやで

542: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 19:40:11.95 ID:wFGfBOxQ0
人気ある劉邦とない朱元璋の違いってなんや。どっちも功臣粛清してるのに

568: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 19:43:12.91 ID:WoWZyfTc0
>>542 
劉邦が自分から粛清したの実は彭越だけなんやで 
禿乞食坊主と違って劉邦の粛清は部下に問題があった 
あとはイメージやろな、無能でほっとけない愛嬌あるジジイのイメージやろ

578: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 19:44:20.92 ID:NTFtGZl10
>>568 
韓信とか降格だけで済ませといたら知らんうちに処刑されとっただけやしな

605: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 19:46:50.69 ID:WoWZyfTc0
>>578 
嫁の独断やしな 
なぜか関わった蕭何を粛清しようとするけど

621: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 19:48:01.98 ID:NTFtGZl10
>>605 
呂氏強いもん

681: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 19:52:50.13 ID:R79DG+G30
>>621 
小役人から旗揚げした時点でケツ持ちは呂家マネーやからな 
そら頭あがらんわ

693: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 19:53:55.72 ID:NTFtGZl10
>>681 
しかも呂后の弟とかは軍閥作っとるし

766: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 19:59:33.25 ID:F4sR6SKEp
項羽と劉邦のドラマはもっと広まって欲しい

778: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 20:00:24.70 ID:NTFtGZl10
>>766 
3年ほどの長短期決戦やねんな

868: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 20:06:32.46 ID:OIkLXgsy0
項羽の漢詩かっこよすぎや

894: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 20:08:03.17 ID:PZMC/ovT0
>>868 
でもこいつの詩最期に及んで天は味方しなかったとか自分の人望のなさ棚に上げて女々しさ満載やったやん

908: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 20:09:17.59 ID:R79DG+G30
>>894 
あれは後世の創作やろ

913: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 20:09:44.01 ID:OIkLXgsy0
>>894 
最後まで態度でかくてええやん

931: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 20:11:02.89 ID:WoWZyfTc0
>>894 
実在の項羽は垓下じゃなくて陳で死んどるからな 
垓下の戦いは完全な創作や

952: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 20:13:17.51 ID:+ZibzodV0
>>931 
おいマジか……

962: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 20:14:46.76 ID:WoWZyfTc0
>>952 
司馬遷が垓下は創作でその前に韓信配下のかんえいに殺されたと史記の別の列伝で認めとる

923: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/19(火) 20:10:25.45 ID:R79DG+G30
100%後世の創作やが 
四面楚歌の作戦で 
上空からも歌を響かせるために 
陣営で一番チビだった張良を凧に括りつけて飛ばして歌わせた 
とかいう頭おかしい逸話
すき