3db84b6e

1: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:38:35.85 ID:HjbBbpvp0
世直しのため説
四国攻め阻止のため説
大陸侵攻行きたくなかったから説
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1512931115/
3: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:39:36.49 ID:HjbBbpvp0
秀吉光秀結託説
光秀家康結託説
信長家康暗殺計画説

19: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:42:43.18 ID:HjbBbpvp0
同じ美濃源氏出身の高僧を比叡山焼き討ちの際に殺害を命じられてキレてた説

27: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:45:39.76 ID:HjbBbpvp0
明智子孫さんサイドは信長家康暗殺計画説を推してる模様 

家康の謀叛だと主張するためにわざと手薄な手勢で本能寺にこもり、家康を呼び出して光秀に討たせようとした 
その光秀に裏をつかれて逆に討たれてしまった

31: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:47:27.79 ID:k9/kRVFLM
>>27 
信長と家康って仲悪いわけちゃうかったやん?

50: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:51:20.47 ID:z2n1h5Vi0
>>31 
嫡男を殺されてるんやが… 
似たようなことは信玄もやってるけど、他勢力の当主に無理やり言われてやったわけじゃないしな

75: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:58:14.18 ID:JjA6shg7a
>>50 
あれは狸の粛清だろ 
三河一向一揆で裏切った奴らも使い潰してるし

5: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:40:45.60 ID:rZUM6Ir7K
なんとなく説が最有力やけどな

6: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:40:46.47 ID:pGFApvTB0
いうほど明確な動機なくても「あれ、ここで攻めればワイが天下取れるんちゃう?」ってふと思いついたらそら攻めるやろ

28: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:45:56.57 ID:b1Tu9TJq0
>>6
まさに本能やな

7: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:40:54.67 ID:eO6Mjrqm0
最後に清盛裏切った源氏のジジイみたいなもんやろ
最後に一花咲かせたかったんや

8: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:41:00.81 ID:1184pP30d
長宗我部を守るため説とか
朝廷の黒幕説とか

10: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:41:09.67 ID:3QW8boTx0
金柑頭と言われて根に持ったんやろ

11: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:41:23.96 ID:2QPptQHsp
ホモビは四国攻め妨害説を採用しとったな

13: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:41:40.58 ID:HyW4XMj4M
ノッブ愛してたのに他の男に夢中やから殺したろって嫉妬に狂った女の子説はどうなんや

15: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:41:58.26 ID:iuD97jGw0
左遷された説

16: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:42:21.44 ID:+u7U7KIg0
朝廷に唆された説ちゃうんか

20: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:42:58.07 ID:zk+4hXmk0
濃姫と従兄弟で横恋慕してた説は

26: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:45:33.91 ID:3QW8boTx0
説が多過ぎて草

30: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:47:18.96 ID:gVVcUjIV0
今回の大河の本能寺の変の動機かなり無理なかったか?

39: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:49:03.65 ID:1184pP30d
>>30
今週ヤバかったな

47: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:50:49.99 ID:gVVcUjIV0
>>39
先週しか見てなかったけど今週もヤバかったんか
今川に作戦漏らしてそこから井伊徳川に伝わって徳川が天下欲持つってのは無理があったと思う

69: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:56:40.66 ID:1184pP30d
>>47
もう今週は噂広がりすぎて
信長に伝わらないのが不自然なほどだし
直虎の行動が意味不明やし

32: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:47:55.15 ID:HJh3XVKL0
本能寺燃えてたから助けに行ったら犯人と勘違いされ退くに退けなくなった説

33: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:48:07.34 ID:1184pP30d
朝廷に対してノッブが厳しかったのも
うーんやな
壁直したりいろいろしてその恩恵として
2回くらいノッブのピンチ救ってもらってるやろ
互恵関係ある気がするが

49: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:51:17.05 ID:HJh3XVKL0
>>33
情勢が変わればどんなに尽くした人間でも朝敵のレッテル張るのが朝廷やし

64: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:54:31.89 ID:1184pP30d
>>49
まあ確かに
南北朝時代以降は万が一にも権力が違う人に移っても
朝廷が生き残れるよう行動しとるしな

34: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:48:08.82 ID:ZuPs+HvK0
殿の地獄を終わらせるにはこれしかなかったに候説すこ

35: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:48:09.22 ID:vqMru9Y60
本能寺で待ってる…
本能寺で待ってる…

53: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:51:59.02 ID:nVifDgaT0
>>35
本能寺でずっとずっとずっとずっとずっとずっとずっと待ってる

36: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:48:11.84 ID:zk+4hXmk0
しかしあれだけ粛清追放してれば部下から裏切られても不思議はない

43: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:49:42.13 ID:4NkEiFUY0
光秀の謀反には無警戒でさらに光秀も個人でやるような感じでもないよなぁ
誰がそそのかしたのやら

54: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:52:13.99 ID:HjbBbpvp0
>>43
やはり大返しは不可能に近いという検証結果がでていることからサルが怪しい

44: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:50:00.20 ID:Z+vtgXnL0
四国征伐問題とかで不満がたまってた所にチャンスが巡ってきたからやっちゃっただけやろ

46: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:50:42.06 ID:0+eDP1AI0
信長なんか謀反されまくりやろ
こいつ絶対殺したるわみたいな空気があるんやろ

61: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:54:21.47 ID:Z+vtgXnL0
細川と筒井が乗り気じゃない所見るに計画的ではないやろ
根回しとかほんまになしでチャンス来たからやっちゃっただけなんちゃうか

65: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:55:19.51 ID:eO6Mjrqm0
>>61
細川が冗談でそそのかしたらガチでやってドン引きした説

62: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:54:25.06 ID:b3wJ0NyFd
ワイは黒人ちんぽに寝取られたヤンデレホモ説

63: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:54:25.78 ID:0+eDP1AI0
みんなドラマや小説の見すぎで何かすごいドラマを期待してるけど
単に信長の配下と信頼を築く能力に問題があっただけだろう

66: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:55:39.23 ID:7/VY53PP0
細川藤孝絶対事前に相談受けてるよな
剃髪したんは光秀に対する裏切りやろ

72: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:57:05.47 ID:gVVcUjIV0
光秀が作戦思い付いて細川とかに相談したけど誰も納得してもらえず
それでもしたいから単独でしたけどどこからか情報漏れてそれを猿が上手く使った

74: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:57:50.18 ID:mNPA9AUh0
大勢の前でこのハゲー!って罵られてブチ切れたんやろ

77: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:58:28.24 ID:T9z3SDQqa
電車待ちで前の奴線路に突き落としたらどうなるんやろって思うやん
絶対やらんけど

82: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 04:02:08.68 ID:HjbBbpvp0
>>77
前に立ってるやつは顔見知りでしかもパワハラ上司ときたらなぁ

79: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 03:59:57.94 ID:6MWGZru20
信忠までやったのはグッジョブやな

80: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 04:01:29.43 ID:GVmBPwjIr
金!暴力!下克上!
そのための右手!そのための剣!
実際はこれくらいのノリだったのかもな

101: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 04:14:41.86 ID:i/A+YLaqK
当時の大名間で騙し合いしとったんやから現代に残っとる記録も騙しにきとるに決まっとるやんけ
額面通り受け取りすぎやろ

105: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 04:16:14.18 ID:cbtp/FgZ0
仮説もなにもただの突発だろ
細川も摂津衆も味方つかないとか
公方は朝廷を軽視してたけど信長はギリギリまで両者立ててたし 最後まで公方に対して譲歩とは続けた
勿論朝廷は信長を信頼してたし 信長が討たれたから今後こういうことがないよう秀吉に急激に権威を与えた

107: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 04:16:59.92 ID:vsV+B/Hqd
信長の四国への政策の転換が引き金を引いたのは間違いないと思う

111: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 04:21:03.11 ID:yhjFeMeq0
天下取ってたら絶対こういう疑問出てないよな
文字通り三日天下で終わったから色々言われてる

112: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 04:21:11.33 ID:Dh1sS9br0
四国征伐妨害説が一番現実味あるよな

113: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 04:21:14.17 ID:nn8/29GQ0
粛清が待ち受けてるの分かってたから一発逆転に賭けたんちゃう

114: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 04:21:20.93 ID:GSRTF87D0
織豊時代はなまじ史料まあまあありそうだから色々解釈が難しいだろうな
信憑性が低い史料も混ざってるし
俺がやってる平安時代後期はそうでもないからな

115: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 04:21:23.98 ID:Vl36sy7d0
あんな千載一遇のチャンスなら勝家でも秀吉でも一益でもやってたんじゃねえの

119: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 04:25:02.84 ID:cbtp/FgZ0
というか明智ってその当時天下一厚遇された家臣だろ
豪族がそのまま信長の勢力に組み込まれた連中が裏切るのは分かる 所詮その時の風見ただけだし
荒木松永とか
明智とか幕府役人からFAつっても大名格まで短期で押し上げられて 挙句クソみたいな謀反で猿にひっくり返されるとかクソ

120: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 04:26:24.53 ID:/ERCKMG6a
信長が年老いて領土でかい重臣を処分しまくってたから殺されても全く不思議じゃないで
信長自身老いてきて傍若無人になってたんかなあ

122: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 04:28:41.01 ID:gVVcUjIV0
あこころ光秀さん畿内の政治任されててブラック企業状態やったんやろ
自分が疲れきってるのに上司が遊んでたら殺したくもなるやろ

124: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 04:30:12.06 ID:jJpEDsmB0
>>122
秀吉はストレス耐性化け物やな
現代でも上手くやれそう

125: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 04:32:33.90 ID:DMlGmyMw0
ノッブの死体が見つからなかったとかいう謎
ぜってー猿か狸が歴史改変してるわ

126: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 04:33:20.06 ID:m77afCO70
蘭丸が光秀の謀反に気付いてたんじゃないかって逸話好き

130: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 04:35:58.10 ID:unFxc4T0d
光秀の家老の利三と元親の親類関係とかみてたら四国説を推したくなる気もする

133: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 04:38:04.34 ID:agbee/H80
将来への悲観やろな。
54歳でなお最前線で戦わされてたわけだから。
諸大名や有力者との饗応役もほとんど明智がやってたし。
いまでいう過労

136: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 04:39:41.89 ID:+mn+3AGCp
>>133
隠居しろよ

141: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 04:42:48.95 ID:zv/q9U0ea
>>136
それまで頑張ってもらった領国ぜんぶめしあげらて
子供や家臣みな路頭に迷わせることなるもんそれすると

信長のリストラの仕方みてきて殺すしかないわおもてまうんもしゃーない

139: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 04:41:27.15 ID:cbtp/FgZ0
ワイが推す説は失敗揉み消し説
普請に失敗してた 羽柴秀長みたいに横領かましてた 長宗我部をはじめとする各豪族との取次に越権行為があった

みたいなやらかしが信長に露呈している事を察知して 改易隠居不可避と感じてノープランで強襲

142: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 04:42:49.56 ID:L9/VvK7d0
イエズス会がどーのこーのって説を昔テレビで見た

148: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 04:45:24.29 ID:cbtp/FgZ0
古参の佐久間と林と比べるのはまた別だろ
尾張の豪族が信長に従ってそのままデカくなったパターンの両者は信長家臣とは別 尾張豪族連合

151: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 04:47:13.58 ID:IcXdELXK0
宣教師による爆殺説とか滅茶苦茶過ぎて草生えるわ

152: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 04:47:23.26 ID:eO6Mjrqm0
きっちり包囲して逃がさないように夜が明けてから襲撃したらしいな
ヤケクソ襲撃感は無い

154: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 04:47:56.94 ID:QmGG6dcvp
>>152
信忠「マジかよ、包囲されて逃げられへんなら城を枕に討ち死にするわ」

156: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 04:48:37.14 ID:Z+vtgXnL0
>>152
襲撃自体は計画してても後の事は考えてないと思うで
信長殺したら畿内の奴らはこっちつくやろ!くらいなんちゃうの

159: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 04:50:53.76 ID:REAgxU+u0
光秀病気説すき