1: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:25:57.80 ID:hRShI5H5a
榎本武揚「降伏して生き延びようや」
官僚達「皆で生きようや」
歳三「もし生き延びたら近藤に合わす顔無いわ、生きたい奴は生きればエエで」新選組羽織ﾌｧｻ
歳三「新選組副長、土方歳三出るやで、意地が命より重い奴だけ付いてこいや」
函館政権、幹部で唯一の戦死者
なんやねんこいつ、格好良すぎやん
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1514791557/官僚達「皆で生きようや」
歳三「もし生き延びたら近藤に合わす顔無いわ、生きたい奴は生きればエエで」新選組羽織ﾌｧｻ
歳三「新選組副長、土方歳三出るやで、意地が命より重い奴だけ付いてこいや」
函館政権、幹部で唯一の戦死者
なんやねんこいつ、格好良すぎやん
90: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:36:05.00 ID:39wapYLBa
1人で戦死って人望無かっただけなのでは…？
100: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:37:16.86 ID:vukpgyErM
>>90
えー今日は函館決戦の日ですけれどもね
援軍は誰一人…来ませんでした…
えー今日は函館決戦の日ですけれどもね
援軍は誰一人…来ませんでした…
78: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:34:55.29 ID:25D/oj9oa
>>1
歳三「(…誰か一人くらいついて来いや！)」
函館政権、幹部で唯一の戦死者
歳三「(…誰か一人くらいついて来いや！)」
函館政権、幹部で唯一の戦死者
6: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:27:10.83 ID:hRShI5H5a
京都、大阪、鳥羽・伏見、甲州、宇都宮、函館、仙台、五稜郭
こいつ程戦い抜いた奴もおらんわ
こいつ程戦い抜いた奴もおらんわ
9: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:27:39.47 ID:Ybh7C4jA0
そらこいつは降伏しても殺されるだけやろ
12: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:28:15.68 ID:Zx6qcW0t0
ほんまカッコいい
23: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:29:08.94 ID:jfQ+3YBlK
近藤くんはへたれて投降ちゃうかったか
言うほど合わせる顔ないわけちゃうやん
言うほど合わせる顔ないわけちゃうやん
26: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:29:47.30 ID:zmMjw2ns0
>>23
そら後世の人間の脳内土方の言動やし
そら後世の人間の脳内土方の言動やし
17: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:28:31.86 ID:hRShI5H5a
でも何で流山で死なんかったんや
武士として死にたいなら近藤と一緒に斬り死にすればよかったのに
まだ戦場があるから喧嘩屋の意地が安易な死を許さんかったんか
武士として死にたいなら近藤と一緒に斬り死にすればよかったのに
まだ戦場があるから喧嘩屋の意地が安易な死を許さんかったんか
41: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:31:29.55 ID:hQ3EQ6qnd
>>17
流山の近藤も斬り死んだ訳じゃなくて
偽名で出頭したら御陵衛士の生き残りに見破られて斬首やぞ
流山の近藤も斬り死んだ訳じゃなくて
偽名で出頭したら御陵衛士の生き残りに見破られて斬首やぞ
56: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:32:48.06 ID:BARQwe4ea
>>41
だっさ
だっさ
80: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:35:03.53 ID:nPuzPGvp0
>>56
尋問されても勝海舟の事を口割らなかった事は評価してもええやろ
尋問されても勝海舟の事を口割らなかった事は評価してもええやろ
98: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:36:58.80 ID:BARQwe4ea
>>80
偽名使ったってことはモブのふりして許してもらうつもりやったんやろ？
偽名使ったってことはモブのふりして許してもらうつもりやったんやろ？
209: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:46:03.62 ID:nPuzPGvp0
>>98
そらまだまだやるべき事はあったし助かる可能性があるなら賭けてみるのも悪ないやろ
ちなみに近藤は流山で切腹しようとしたんやけど土方が食い止めて必ず助けるから偽名で出頭するんやって言ったんや
だけど勝海舟に何とか近藤助けられんかって申し出るんやけどどうにもならんと言われてもうてしかも上にも書いてあったけどかつて粛清した御陵衛士に正体バレて無事死罪ってことになったんや
そらまだまだやるべき事はあったし助かる可能性があるなら賭けてみるのも悪ないやろ
ちなみに近藤は流山で切腹しようとしたんやけど土方が食い止めて必ず助けるから偽名で出頭するんやって言ったんや
だけど勝海舟に何とか近藤助けられんかって申し出るんやけどどうにもならんと言われてもうてしかも上にも書いてあったけどかつて粛清した御陵衛士に正体バレて無事死罪ってことになったんや
312: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:53:17.96 ID:RUmbzQrvp
>>209
しかも処刑の経緯が
倒幕派の仇敵新撰組隊長だから
じゃなくて
新政権の人事のゴタゴタで罪人をキープしてる余裕がなくなって邪魔だったから
という扱いの雑さ
しかも処刑の経緯が
倒幕派の仇敵新撰組隊長だから
じゃなくて
新政権の人事のゴタゴタで罪人をキープしてる余裕がなくなって邪魔だったから
という扱いの雑さ
629: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:25:10.73 ID:LYTeROk30
>>312
おまけに武士として扱ってもらえず切腹もさせてもらえなかったという
おまけに武士として扱ってもらえず切腹もさせてもらえなかったという
25: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:29:47.08 ID:14dw3RUW0
大鳥圭介はあんだけ合理的なのになんで最後まで頑張ってたんや
28: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:30:00.37 ID:lQp/jn69M
榎本がここで死んでたら大河で武揚伝やってたやろなあ
生き延びた方が日本のためには良かったけど
生き延びた方が日本のためには良かったけど
38: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:30:52.09 ID:gSCYLg6ep
>>28
当時国際法を知ってた唯一の人間やろうからな
意地でも殺さんやろ
当時国際法を知ってた唯一の人間やろうからな
意地でも殺さんやろ
61: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:33:12.88 ID:rzoCtIqQp
>>38
よく薩摩が許したな
私怨で殺されてもおかしくなかったのに
よく薩摩が許したな
私怨で殺されてもおかしくなかったのに
79: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:34:55.51 ID:lQp/jn69M
>>61
黒田が必死に守ったらしいな
あいつ金には汚かったけど
黒田が必死に守ったらしいな
あいつ金には汚かったけど
96: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:36:39.95 ID:izMKL1TMa
>>79
おまけにガチガチの性的サディストでロリコンやぞ
おまけにガチガチの性的サディストでロリコンやぞ
103: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:37:36.00 ID:lQp/jn69M
>>96
これは葬式にも榎本と大鳥しか来ませんわ
これは葬式にも榎本と大鳥しか来ませんわ
31: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:30:10.03 ID:Zx6qcW0t0
榎本って維新後爵位まで貰ったんやっけ？無恥すぎやろこいつ
70: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:34:22.50 ID:IquV6rJ10
>>31
榎本ってほんま優秀やったからな 薩摩長州から嫌がらせされてなかったらこいつが不平等条約解消してた
榎本ってほんま優秀やったからな 薩摩長州から嫌がらせされてなかったらこいつが不平等条約解消してた
123: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:39:45.59 ID:Zx6qcW0t0
>>70
功績と能力は無二のものやったのはわかるが普通の感性してたら固辞するもんやろ
所詮政治屋や さぞ生きるのが上手かったんやろな
功績と能力は無二のものやったのはわかるが普通の感性してたら固辞するもんやろ
所詮政治屋や さぞ生きるのが上手かったんやろな
130: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:40:32.43 ID:lQp/jn69M
>>123
おは福沢諭吉
おは福沢諭吉
148: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:41:41.11 ID:Ybh7C4jA0
榎本・大鳥くらいしか旧幕府にアタマの人材がいないってのが
まずおかしい
まずおかしい
166: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:42:41.14 ID:norZ2RWip
>>148
松平太郎「・・・」
松平太郎「・・・」
633: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:25:23.34 ID:wcsgbTby0
>>148
川路聖謨｢｣
幕末物でほぼ確実に存在無視される
川路聖謨｢｣
幕末物でほぼ確実に存在無視される
644: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:26:32.82 ID:4OIUz6Vy0
>>633
風雲児たちでめっちゃ有能に描かれてるからセーフ
風雲児たちでめっちゃ有能に描かれてるからセーフ
104: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:37:36.91 ID:hRShI5H5a
114: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:38:36.26 ID:gNQs2cEXd
>>104
児童ポルノ規制法
児童ポルノ規制法
319: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:53:50.79 ID:qUozUv5tH
>>104
カッコいいシーンなのに、闘った(児ポ)になるのは悲しいなあ
カッコいいシーンなのに、闘った(児ポ)になるのは悲しいなあ
400: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:00:25.25 ID:V8NsKWz50NEWYEAR
>>104
児ポ剣やん
児ポ剣やん
771: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:41:43.37 ID:WNDL6wGha
>>104
和月は法と戦ったわけやね
和月は法と戦ったわけやね
116: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:38:56.18 ID:XTA18rSHd
こいつに最後までついていったやつらってなに考えてたんやろ
元新撰組なんてほぼおらんやろ？
元新撰組なんてほぼおらんやろ？
126: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:40:13.53 ID:Ybh7C4jA0
>>116
途中までは旧幕府軍のほうが強くもあり正義でもあると思われてたんだろ
途中までは旧幕府軍のほうが強くもあり正義でもあると思われてたんだろ
146: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:41:30.28 ID:XTA18rSHd
>>126
江戸開城以降そう思ってるやつらアホすぎやろ
江戸開城以降そう思ってるやつらアホすぎやろ
188: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:44:28.32 ID:NXKueZmIp
>>126
途中までと言うか明治になっても旧幕府の方が筋通ってたのはみんな解ってた
だからこそ勝てば官軍という言葉が生まれたのであって
途中までと言うか明治になっても旧幕府の方が筋通ってたのはみんな解ってた
だからこそ勝てば官軍という言葉が生まれたのであって
122: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:39:35.58 ID:D5Jkx/270
新撰組生き残りのうち土方、永倉、斎藤は創作物のネタによく使われるのに島田魁が使われないのはなんでやろ？
129: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:40:31.66 ID:XXnxbj0i0
>>122
隊長やってへんやろ？
隊長やってへんやろ？
141: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:41:12.53 ID:ln2aM0K/0
>>122
そら地味やからやろ
甘党ぐらいしかエピソードがない
そら地味やからやろ
甘党ぐらいしかエピソードがない
194: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:44:55.67 ID:2Aemvjebd
>>122
むしろ尾形の地味さのほうが謎や
幹部やし数少ないインテリやし生き残る
維新のあと家族にも過去のこと一切話さずに何やってたか不詳だったけど
密かに隠しながら書いてた手記には新撰組の署名バッチリ入れてて死後判明するとかかっこよすぎやろ
むしろ尾形の地味さのほうが謎や
幹部やし数少ないインテリやし生き残る
維新のあと家族にも過去のこと一切話さずに何やってたか不詳だったけど
密かに隠しながら書いてた手記には新撰組の署名バッチリ入れてて死後判明するとかかっこよすぎやろ
223: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:47:10.54 ID:lbf18sS50
>>194
鳥羽伏見も勝沼でも生き残ってひっそりと会津までついていってるのすき
鳥羽伏見も勝沼でも生き残ってひっそりと会津までついていってるのすき
179: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:43:57.01 ID:D5Jkx/270
島田魁は色々創作の余地がある裏仕事やってそうやのになぁ…
364: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:57:38.15 ID:IquV6rJ10
島田の土方への忠誠心はなんやったんや、死んだときも土方の名前が書いてある紙を懐に入れてたとか言うし
125: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:39:48.51 ID:hRShI5H5a
でも土方歳三が生き延びて明治政府の官僚になってたら
ここまで人気になってへんと思うわ
土方歳三という喧嘩屋が最後まで戦ったから新選組が物語になったんや
ここまで人気になってへんと思うわ
土方歳三という喧嘩屋が最後まで戦ったから新選組が物語になったんや
156: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:42:06.59 ID:IquV6rJ10
新選組の作品は序盤明るくやってても中盤からは仲間がどんどん死んでって読んでて悲しくなる
159: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:42:20.67 ID:lbf18sS50
(中) 伊庭八郎
(二) 人見勝太郎
(右) 大鳥圭介
(遊) 土方歳三
(一) 松平太郎
(三) 星恂太郎
(左) 荒井郁之助
(捕) 永井尚志
(投) 榎本武揚
(二) 人見勝太郎
(右) 大鳥圭介
(遊) 土方歳三
(一) 松平太郎
(三) 星恂太郎
(左) 荒井郁之助
(捕) 永井尚志
(投) 榎本武揚
167: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:42:50.21 ID:ln2aM0K/0
燃えよ剣はカッコよすぎるやろ
裏ではかわいい俳句詠みおじさんとか萌える
裏ではかわいい俳句詠みおじさんとか萌える
137: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:40:48.12 ID:jfQ+3YBlK
ほんまか知らんが土方の率いる部隊はそこそこ善戦してたらしいやん
所詮一部しか善戦してへんからあんま意味ないけど
所詮一部しか善戦してへんからあんま意味ないけど
171: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:43:17.62 ID:3SJ7+73B0
無勉やのに一応部隊指揮して戦闘できてたのは凄いな
刀馬鹿とはちょっとちゃうで
刀馬鹿とはちょっとちゃうで
190: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:44:31.75 ID:hRShI5H5a
旧幕軍で5人の有能指揮官上げろ言われたら真っ先にあがるやろ
京都で刀振り回してた集団の指揮官が何でいきなり西洋戦術習得してんねん
京都で刀振り回してた集団の指揮官が何でいきなり西洋戦術習得してんねん
555: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:17:54.90 ID:UrebJG+n0
>>190
さっき燃えよ剣読み終わったんか？
あれ小説やぞ
さっき燃えよ剣読み終わったんか？
あれ小説やぞ
258: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:49:35.72 ID:RUmbzQrvp
>>190
しかし戊辰戦争では戦況が最悪とはいえ負け続きで白星殆ど無し
函館戦争でも勝てて当然の有利な局面でしか勝ててない
指揮官としては微妙やで
しかし戊辰戦争では戦況が最悪とはいえ負け続きで白星殆ど無し
函館戦争でも勝てて当然の有利な局面でしか勝ててない
指揮官としては微妙やで
280: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:51:02.31 ID:3Ed21SwX0
>>190
基本的にはこれは勝てるやろって戦いでしか勝っとらんからな
基本的にはこれは勝てるやろって戦いでしか勝っとらんからな
640: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:26:15.41 ID:4D7j/Tjz0
>>626
京都にいる頃から砲術訓練してるし
そこらの田舎藩士よりよほど近代戦術に詳しいと思うで
京都にいる頃から砲術訓練してるし
そこらの田舎藩士よりよほど近代戦術に詳しいと思うで
657: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:28:00.57 ID:w5203NHV0
>>640
庄内藩とか長岡藩は？
庄内藩とか長岡藩は？
192: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:44:43.65 ID:dak5fGp6p
中島三郎助の知名度の低さは異常
函館の地名にまでなってるのに
函館の地名にまでなってるのに
195: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:44:58.28 ID:P6bwuWe9M
函館幹部「こらもうあかん負けそうやわ、函館の街に火放ってやり直しや！」
土方「そんなんするより負ける方がマシや、ふざけんなアホか」
っていうエピソードはあったらしいが
や土N1
土方「そんなんするより負ける方がマシや、ふざけんなアホか」
っていうエピソードはあったらしいが
や土N1
219: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:46:46.92 ID:suEokx1A0
高松凌雲とかいうちっとも語られない医者
220: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:46:52.60 ID:tDCJEemu0
死んだら格好いいって価値観嫌いやわ
生きて責任を取るほうが格好ええやろ
生きて責任を取るほうが格好ええやろ
243: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:48:39.18 ID:jfQ+3YBlK
>>220
土方は生きても死刑で責任取らされるぞ
土方は生きても死刑で責任取らされるぞ
297: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:52:12.53 ID:IquV6rJ10
近藤ってくそ無能なイメージあったけど、田舎の道場主のくせに学も結構あったらしいな すぐに調子のるのがあかんかっただけか
418: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:02:46.33 ID:RUmbzQrvp
近藤は時流読めないバカってのは言い過ぎやと思うわ
攘夷過激派活動家として立ち上がった新撰組を
やんわりと攘夷の旗下げさせたのは近藤やぞ
攘夷過激派活動家として立ち上がった新撰組を
やんわりと攘夷の旗下げさせたのは近藤やぞ
317: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:53:39.36 ID:8UYXpqOhM
たかが幕府に雇われたチンピラ軍団が其処まで義理通す必要あるか？
死ぬまで侍ごっこしたいんか？
死ぬまで侍ごっこしたいんか？
351: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:56:19.44 ID:Zx6qcW0t0
>>317
侍ごっこだからこそや ほんとの武士じゃなかったからこそ武士道という理想のカタチを実現しようとしたんや
侍ごっこだからこそや ほんとの武士じゃなかったからこそ武士道という理想のカタチを実現しようとしたんや
358: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:57:03.00 ID:UvCvRfgN0
>>351
なお狼藉三昧
なお狼藉三昧
318: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:53:41.73 ID:F+MDimx1M
近藤勇や鬼と呼ばれた土方ですら隊士同士の恋愛は止められなかったと言う事実
325: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:54:11.57 ID:UvCvRfgN0
>>318
ホモは剣豪
ホモは剣豪
719: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:35:19.40 ID:B2OYV1yA0
>>709
ごろつきどもの集まりには違いない
ごろつきどもの集まりには違いない
732: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:37:11.94 ID:i3zsKGUk0
>>719
警察組織としては殺した数より捕縛した数のが圧倒的に多いからガチ有能やぞ
ただ人員揃えるのに半グレ集めまくったから粛清込みの罰則で縛り付けないと組織の体をなせなかった
警察組織としては殺した数より捕縛した数のが圧倒的に多いからガチ有能やぞ
ただ人員揃えるのに半グレ集めまくったから粛清込みの罰則で縛り付けないと組織の体をなせなかった
342: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:55:40.23 ID:ee7XEGQX0
戊辰戦争の鳥羽伏見や函館以外の戦闘をちゃんと映像化したものが無いのが謎やわ
幕府陸軍はともかく各藩の軍制と戦術については研究進んでないんやろか
幕府陸軍はともかく各藩の軍制と戦術については研究進んでないんやろか
376: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:58:43.65 ID:iLrgUhDI0
>>342
そもそもその辺りは子孫の感情的に難しいんちゃうか？
誰かの視点に立てば誰かは悪役になるわけだし
そもそもその辺りは子孫の感情的に難しいんちゃうか？
誰かの視点に立てば誰かは悪役になるわけだし
397: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:00:17.20 ID:/+aNpeNCdNEWYEAR
>>376
八重の桜で幕府側の会津を主人公にしたら山口県サイドから俺たちを悪者にするなと大量のクレームが来る世の中やぞ
八重の桜で幕府側の会津を主人公にしたら山口県サイドから俺たちを悪者にするなと大量のクレームが来る世の中やぞ
377: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:58:44.95 ID:a2fFlpWS0
>>342
庄内藩とかドラマにしたら面白そう
ワイの地元がボッコボコにされたで
庄内藩とかドラマにしたら面白そう
ワイの地元がボッコボコにされたで
408: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:01:19.94 ID:4q+HcYf50
自らの敗北と死を悟り、敵方である新幕府勢力に西洋技術についての情報を全て譲り渡した榎本武揚すこ
414: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:01:40.50 ID:6gelGv4D0
武士を目指したのにやってることは村社会的って
磯田が言っててなるほどと思った
磯田が言っててなるほどと思った
422: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:03:24.78 ID:A9IwGsGjd
最期の地が新時代の舞台である北海道ってのが良いのよ
今に続く物語の結末として上手いこと落ち着いてるからこそ人気がある
地味とか脱糞とか言われてる癖に家康人気が高いのもこのお陰
日本人は一件落着と未来への展望が大好き
今に続く物語の結末として上手いこと落ち着いてるからこそ人気がある
地味とか脱糞とか言われてる癖に家康人気が高いのもこのお陰
日本人は一件落着と未来への展望が大好き
427: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:04:11.34 ID:6nS5NOwp0
脱藩藩主の林崇之とか列藩同盟軍の連中もそうやけど
世の中が大変動した時に損得勘定を捨てて自分の意志に生きた連中がいたのは腐っても近世って感じやね
世の中が大変動した時に損得勘定を捨てて自分の意志に生きた連中がいたのは腐っても近世って感じやね
443: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:06:32.02 ID:4q+HcYf50
新政府軍は5月11日の総攻撃で箱館市街を制圧した後、
箱館病院長・高松凌雲の仲介で五稜郭の旧幕府軍に降伏勧告の使者を送る[73]が、5月14日、榎本らは拒否。
榎本は拒否の回答状とともに、オランダ留学時代から肌身離さず携えていた『海律全書』が戦火で失われるのを避けるため新政府軍海軍参謀に贈った[注 13][75]。
これに対して新政府軍は海軍参謀名で感謝の意といずれ翻訳して世に出すという内容の書状[76]と酒と肴を送っている[77]。
すこ
箱館病院長・高松凌雲の仲介で五稜郭の旧幕府軍に降伏勧告の使者を送る[73]が、5月14日、榎本らは拒否。
榎本は拒否の回答状とともに、オランダ留学時代から肌身離さず携えていた『海律全書』が戦火で失われるのを避けるため新政府軍海軍参謀に贈った[注 13][75]。
これに対して新政府軍は海軍参謀名で感謝の意といずれ翻訳して世に出すという内容の書状[76]と酒と肴を送っている[77]。
すこ
455: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:08:15.63 ID:gSCYLg6ep
>>443
副長このやり取りは知ってたんかな
知ってたら発狂してそうやけどな
副長このやり取りは知ってたんかな
知ってたら発狂してそうやけどな
457: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:08:22.76 ID:dZkcTF2hM
>>443
本当か知らんけど、目前の勝ち負けより国家全体のこと考える良い奴やん
本当か知らんけど、目前の勝ち負けより国家全体のこと考える良い奴やん
445: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:06:39.13 ID:69xw0dQRa
試衛館メンバー
近藤 斬首
土方 戦死
沖田 病死
永倉 生存
原田 戦死
山南 切腹
藤堂 粛清
斎藤 生存
井上 戦死
悲しいなぉ
近藤 斬首
土方 戦死
沖田 病死
永倉 生存
原田 戦死
山南 切腹
藤堂 粛清
斎藤 生存
井上 戦死
悲しいなぉ
447: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:07:14.51 ID:kpLpQ/+E0
>>445
永倉って主人公感あるよな
永倉って主人公感あるよな
452: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:08:02.72 ID:/UrQqdOf0
>>445
粛清に草
粛清に草
456: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:08:22.70 ID:Ybh7C4jA0
>>445
原田は不明じゃなかったのか
どの戦いで死んだんや
原田は不明じゃなかったのか
どの戦いで死んだんや
476: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:10:04.44 ID:69xw0dQRa
>>456
上野戦争で死んだ言われてるで
あの彰義隊や、馬賊になって大陸に渡った伝説あるけど義経オマージュやろ
上野戦争で死んだ言われてるで
あの彰義隊や、馬賊になって大陸に渡った伝説あるけど義経オマージュやろ
460: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:08:49.72 ID:SzduUpcD0
>>445
ほとんど戦死すらさせてもらえない現実
ほとんど戦死すらさせてもらえない現実
464: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:09:11.33 ID:IquV6rJ10
>>445
山南さんは怪我を負ってうつ病で死亡説がほんまちゃうかと思うわ
山南さんは怪我を負ってうつ病で死亡説がほんまちゃうかと思うわ
468: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:09:23.68 ID:yt28+UuU0
>>445
藤堂 平助はどの作品でも大抵泣ける感じで死んでいくイメージだな
藤堂 平助はどの作品でも大抵泣ける感じで死んでいくイメージだな
466: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:09:17.14 ID:ln2aM0K/0
原田らが平助逃がそうとしたけどなんも知らん隊士が斬ってしまうの創作やろうけど泣けるわ
595: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:21:43.29 ID:CM7tWRJba
>>466
あれは一応永倉だかが言ってたし真実っぽいで
あれは一応永倉だかが言ってたし真実っぽいで
634: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:25:24.32 ID:zGGDKrQ+0
637: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:25:55.56 ID:8UYXpqOhM
>>634
これはつよい
これはつよい
642: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:26:22.52 ID:s8EpJXTS0
>>634
若いころ人殺してそう
若いころ人殺してそう
193: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:44:51.95 ID:s19nBuXa0
勝海舟ってどんなイメージ？
マジレス希望
マジレス希望
204: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:45:36.12 ID:jfQ+3YBlK
>>193
キンタマ野良犬に噛まれおじさん
キンタマ野良犬に噛まれおじさん
254: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 16:49:19.34 ID:lQp/jn69M
>>193
日記の日付めちゃくちゃおじさん
日記の日付めちゃくちゃおじさん
705: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:33:51.66 ID:Fs/sjiDQM
小栗上野介や江川英龍みたいなクッソ優秀なテクノクラート見る限り
倒幕側より幕府側のほうが人材いたんやろなあ
倒幕側より幕府側のほうが人材いたんやろなあ
714: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:34:35.00 ID:s19nBuXa0
>>705
小栗って最後まで徳川での近代化にこだわったやつやろ？
小栗って最後まで徳川での近代化にこだわったやつやろ？
727: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:36:33.96 ID:Fs/sjiDQM
>>714
幕臣「なんで大政奉還したのに横須賀に造船所と鉄鋼所作ることにこだわるん？」
小栗「売り家に蔵を付けたいんですわ」
言った先見性ある人やで
幕臣「なんで大政奉還したのに横須賀に造船所と鉄鋼所作ることにこだわるん？」
小栗「売り家に蔵を付けたいんですわ」
言った先見性ある人やで
737: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:37:48.40 ID:3uMIsFe4M
>>727
どういう意味や？
どういう意味や？
773: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:41:51.34 ID:Fs/sjiDQM
>>738
幕府は滅びてしまうだろうけど
このままやとただ日本の近代化を妨げた組織って烙印押されてしまうから
せめて滅びる前に新国家の近代化に必須な鉄甲船と鉄の製造設備を作って
幕府だって先を見ていたという証拠を残しておこうとしたいうことや
幕府は滅びてしまうだろうけど
このままやとただ日本の近代化を妨げた組織って烙印押されてしまうから
せめて滅びる前に新国家の近代化に必須な鉄甲船と鉄の製造設備を作って
幕府だって先を見ていたという証拠を残しておこうとしたいうことや
753: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:40:02.64 ID:SisLYnG20
江川とか阿部とか使える人間を過労死させてく幕府の人材の無さよ
831: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:52:49.93 ID:Iz/7b2Tx0
2000年代の新撰組人気ほんま嫌い
昔は赤穂浪士やったやん
新撰組なんかよりめちゃかっこええのに
昔は赤穂浪士やったやん
新撰組なんかよりめちゃかっこええのに
848: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:55:10.94 ID:IquV6rJ10
エリート揃いやったはずの見回り組ガチの無能集団やったな 佐々木様なんか土方よりもやってること汚いし
748: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:39:20.63 ID:HhgAg8bs0
近藤→強くてデカくて面倒見が良い兄貴的存在
土方→近藤と親友で強くて厳しい鬼の副長
沖田→クソ強いけど病を背負う悲運の天才
キャラ立ちすぎなんだよなぁ
土方→近藤と親友で強くて厳しい鬼の副長
沖田→クソ強いけど病を背負う悲運の天才
キャラ立ちすぎなんだよなぁ
759: 風吹けば名無し 2018/01/01(月) 17:40:44.68 ID:Frm0Orjmd
>>748
少年漫画の王道で草
少年漫画の王道で草
コメント
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合体はせんけど去年ガンダムでやって好評やったらしいで
特に隊長が死ぬシーンが(震え声)
こいつは刀振るうだけしか脳ないからね、あるとしたら漢方薬に詳しい程度
まあそれをいえば一部を除いた維新政府側の人間も酷いものだぞ
尊王活動して時流に乗れただけの無学な下級武士が何人も取り立てられてる
幕府の連中もあんまり役に立たない朱子学を嗜むボンボンがほとんどやろ。
あれ新撰組モチーフだったの!?
じゃあバエルは開陽丸というところか
そら比率から言うたら「ほとんど」だろうがよ、事務能力ある人材が一定数おらなんだらそれまで幕府は存続してなかったんやで
>日本では天皇家を味方につけた方が絶対正義なんだから仕方ないんだよなあ
500年前のとある大将「せや！ 天皇がもうひとりおったらええねん！」
たぶん全く同じ状況の下で負けてたら偽官軍になってたと思う
東武皇帝「ワイの出番やな」
飛鳥時代からやってることでしょ
※16
旧幕府が賊軍認定されてるし新政府に戦略からもう負けてたんだよね
なりふり構わずやっても天皇が味方についたらそれで最大の大義名分が出来るんだから
洋装クッソカッコええし
榎本は頭ええし数カ国語話せた有能やから新政府側も是非登用したかったんやろ
その大義名分は若干15歳の明治天皇の一存で決まるからなあ
山内容堂の「2、3の公卿が幼沖の天子を擁し、権威をほしいままにしようとしている」
ここまでは言わないけど、孝明天皇がもう少し長く生きてたら絶対に降りなかった勅許