Yalta_summit_1945_with_Churchill,_Roosevelt,_Stalin

1: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/28(水)22:06:57 ID:PeT
この違いは何なんや
やっぱり莫大な賠償金＋世界恐慌のコンボはあかんか
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1519823217/

41: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/28(水)23:01:01 ID:tdw
長期的に見た時、ベルサイユ条約の最も重要な帰結はこの条約が統一されたドイツ政府との間で結ばれたという事である
　―A・J・P・テーラー
ドイツを国際社会のパートナーとするには過酷に過ぎ、国際社会から永久に追放するには温和に過ぎた
　－ジョセフ・ナイ
2: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/28(水)22:08:23 ID:XCw
言うほど現代ってヤルタ体制か？

4: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/28(水)22:10:19 ID:PeT
ちゃうんか

9: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/28(水)22:17:08 ID:PeT
じゃあヤルタ体制って何を意味するんや
米英ソが中心になる国際体制のことかと思っとったんやが

11: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/28(水)22:18:43 ID:e3Z
>>9
それで大体あっとるで
ただ冷戦体制の構築でヤルタ体制は崩壊したんやないか？

10: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/28(水)22:17:35 ID:PeT
じゃあ70年やなくて50年か

13: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/28(水)22:20:00 ID:KuD
英国は凋落したしソ連は軍事力に見合う経済力がないし中国が勃興してきた
ヤルタ体制から生き残っとる大国ってアメリカだけやん

17: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/28(水)22:25:57 ID:OG7
ソ連と合衆国がシノギを削る体制がヤルタ体制とちゃうんか

18: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/28(水)22:26:11 ID:PeT
>>17
ワイもこれやと思ってた

38: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/28(水)22:49:10 ID:PeT
70年てのはさすがに間違いやったわ
冷戦開始でヤルタ体制が崩壊したのか、それとも1991年まで続いたといえるのか

39: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/28(水)22:51:48 ID:MTr
>>38
いや８９年のマルタ会談で公式にヤルタ体制の終結宣言しとるで
ヤルタからマルタってフレーズあるやろ
280px-Bush_and_Gorbachev_at_the_Malta_summit_in_1989

40: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/28(水)22:53:00 ID:PeT
>>39
じゃあそっちでええんか
サンガツ

15: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/28(水)22:24:29 ID:PeT
それにしてもソ連ズルいンゴね
バルト、ポーランド東部、ザカルパッチャにモルドバと色々奪いすぎや

16: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/28(水)22:25:25 ID:MTr
そんなんいうてもあれやん
西側がソ連を恫喝するからやがな
ソ連はただただ自己防衛してるだけやぞ

19: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/28(水)22:26:15 ID:Oy7
>>16
共産主義なんてアホなもん捨てて劣化欧州として恭順したら何も恐れることはなかったんやぞ

20: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/28(水)22:28:02 ID:PeT
>>19
実際そんなん無理やろ
ソ連建国直後からポーランドやらフィンランドと戦争しとるわけで

25: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/28(水)22:30:35 ID:Oy7
>>20
だから西側のソ連への圧迫は正当って話やで

21: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/28(水)22:28:16 ID:e3Z
チトー「（こいつらと下手に関わったら）アカン」

22: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/28(水)22:28:55 ID:PeT
ソ連とかいうアホが誕生してしまった時点で欧州の運命は決まっとったやろ
諸悪の根源はボリシェヴィキを叩かなかったロシア臨時政府

23: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/28(水)22:30:11 ID:Xb6
>>22
レーニン爆弾を打ち込んだドイツさんサイドにも問題はある

30: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/28(水)22:33:58 ID:MTr
でもあの臨時政権で内戦を乗り越えられたとしても
その後問題なくいけたんかっていうのはほんまに疑問やけどな
結局あれやで
たぶんどのみち民主政権はろくに続かんかったと思うでロシアは
内戦のりこえてもその後はファシスト化とかしてたんとちゃうので

32: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/28(水)22:34:58 ID:PeT
>>30
総選挙では社会革命党が圧勝したのに？

35: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/28(水)22:36:21 ID:Oy7
>>32
そもそも革命の成功理由が底辺層の貧困なのに、それを救うって言ってできた新政権が結局なんの解決策もないったらバレたらどうなるか火を見るよりも明らかやろ

36: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/28(水)22:43:38 ID:PeT
>>35
なんの解決策もないってのはどういうこと？
ワイはこういう風に認識しとるんやが

農奴解放令→農民は土地を買い取らない限り年貢を払い続けなければならない（実際には解放されてない農民が多い）
二月革命　→完全に解放

33: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/28(水)22:35:12 ID:Oy7
>>30
共産化するよりファシスト化の方が100倍マシって一番スペインで言われてるから

8: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/28(水)22:14:04 ID:XCw
今の体制を無理やり名前つけるとしたら何体制やろか？

12: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/28(水)22:19:09 ID:8vL
マルタ体制(末期？)

43: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/01(木)00:16:49 ID:ml7
今はどういう体制なんやろか
アメリカを筆頭に中露日独英仏伊印伯が並び立つ体制と言えばええんか？