0h-GJP3Bkfcmh3KV0pqzMNPzh0dAcOSmhgHVFlUgJ_eEYCRWVoH1NtW1IgKVhbG
1: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 15:57:52.27 ID:a6NgsmU40
せやろか?
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1520837872/

4: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 15:58:20.94 ID:w/2OfP+Pa
曹丕はなんJ民だった…?
2: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 15:58:15.25 ID:NMWbzJF9d
有能だから人望あんだよなぁ

9: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 15:59:39.38 ID:MJsoracsM
正直過小評価されすぎな気がするの

12: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:00:22.42 ID:3tefaSfG0
関羽操縦出来たんは凄いと思う
あいつ張飛以下のアホやし

303: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:48:17.05 ID:JP6l6k9z0
>>12
下手に教養あった分余計扱いづらいわな

13: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:00:46.98 ID:yPCDnbeJ0
本人は有能、人望もある
部下も有能、部下の人望はない

18: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:01:55.13 ID:HS5vzFJn0
???「劉邦は無能!張良蕭何韓信みたいな人材に恵まれただけ!」

22: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:03:11.32 ID:BHeFlUkaa
>>18
これは司馬遼太郎のせいや
覆すのが無理なぐらい定着してもうた

20: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:02:39.39 ID:imTO/Grw0
幽州からスタートして益州で皇帝になるとかいうロマンの塊みたいな人生

43: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:06:41.80 ID:imTO/Grw0
23 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:209/05/13(水) 11:48:22.64 ID:hSdUYTwy
まあここは暫くの間使わせてもらうって形なので
呉軍の方々に感謝しながら使わせてもらうしかないな
呉軍には申し訳ないけど、少しの間(多分益州支配まで)いさせてください

116: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:18:43.48 ID:DsM7MJMCM
>>43

44: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:06:45.14 ID:4agANZW20
孔明を引き入れた時点で有能やろ

54: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:07:53.44 ID:I30j5dxy0
呂布「劉備だけは信じるなよ」

63: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:09:21.12 ID:E/6Mv5EiM
呂布は寝室にまで入る許可を与えるほど劉備を信用していたのに
劉備が裏切ったから最後に「そいつが一番信用ならんわ!」とキレた模様

68: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:09:48.99 ID:pxFULwE7a
孫乾簡擁糜竺の有能トリオすき

70: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:10:17.71 ID:zCTYs7WR0
関羽張飛孔明みたいな癖の強い人物を使いこなす器があるのは劉備だけだろ
劉禅みたいに保身しか考えないような人物だったら英雄が付いて来るわけないし

72: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:10:30.78 ID:hm7235b/0
劉備は戦争上手いからセーフ
なんやねん負け戦察した時の見切りの速さ

なお夷陵

104: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:16:15.26 ID:vAMzvQSua
>>72
夷陵も陸遜とほぼ同じ兵力で1年対峙したと思えば

320: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:50:57.67 ID:Rk+f2N+U0
>>72
ヤバイと踏んだらさっさと主力を逃がして自らが囮になるからな
ほんで妻子が何度も捕らえられてる

336: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:52:57.59 ID:tS8UfjFjp
>>72
実際は関羽も張飛も
劉備にボコられる関係やったんやろうな

351: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:54:47.38 ID:RNetryYb0
>>336
あのクソプライド高い関羽がひざまずく相手ってやっぱ自分より強い奴なんやろなって気はする

353: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:54:52.44 ID:zKoIZAYn0
>>336
寝室を共にする関係やぞ

348: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:54:38.99 ID:HRkveY6Sa
>>72
夷陵は想像を遥かに越える圧倒的快進撃してもうたからなあ
ある意味では呉が弱すぎたのが悪いとも言える

73: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:10:34.91 ID:KLArOvwca
曹操「天下に英雄は二人しかいない」
曹操「君と余だ」
これが真実
20101015140442 (2)

258: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:41:59.68 ID:95aIMVm5d
劉備「雷怖いンゴォォォォ!!」 
曹操(なんやこいつ…雑魚じゃん…🤗) 

曹操くん判断おかしくね?

263: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:42:30.39 ID:vAMzvQSua
>>258 
恋は盲目やぞ

87: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:13:27.92 ID:LCyFYgaWa
蒼天の影響で曹操派が増えたからか必要以上にこき下ろされとる感がある

94: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:14:44.64 ID:euOef/Fr0
なんJの曹操派なんてえっち大好きって言ってるだけやん
DpnTGmx

91: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:14:10.39 ID:Z/LPwtR60
ブサイクて理由だけでホウ統干す奴が有能なわけないんだよなぁ

106: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:16:57.33 ID:8h3o9t7td
>>91
ブサイクで訳のわからんこと言うからやぞ

ディオゲネスみたいなもんやろ

119: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:19:05.27 ID:b6AliSoZ0
>>91
当時は美形じゃないと宮仕えできなかったんだよなぁ

97: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:15:21.75 ID:v6bRH/JG0
ホウ統はブサイクってだけじゃなくて、ダメダメオーラ出しまくりだったんじゃね?

95: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:15:11.76 ID:375a9m2c0
馬謖の件にいても劉備は見る目あるわな

99: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:15:37.41 ID:w/2OfP+Pa
>>95
なお李厳

103: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:16:04.05 ID:2KXc9Bhm0
劉備は馮習とかいう謎人物を司令官にして馬謖級の失態やってるから

129: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:20:58.52 ID:7r4lXNWO0
実際の劉備って言うならば大陸レベルで名が知られてる傭兵団の団長やろ
そら強いわ

157: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:25:03.28 ID:EYQrPLAmK
劉備は口数は少なく、めったに感情を表しませんでした。相手をよく立てて男同士の信義を守ります。


劉備「呂布はまた裏切るから首を跳ねろおおおおおお!!」

166: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:26:50.65 ID:RNetryYb0
>>157
劉備「この上司ムカツク! 100回殴って逃げたろ!」

314: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:50:09.46 ID:emyOMOfd0
陶謙「劉備、オマエは気合入った漢や。気に入った!ワイのシマをくれたるわ!」 
劉備「いらねーよ」 

劉表「ワイもワイの息子も病弱で無能だから劉備に領土差し出すでwww」 
劉備「いらねーよ」 

孫権「西の蜀地方を共同で攻めたら劉備くんも根拠地できるじゃん。攻めようよ」 
劉備「いやだよ」 

なんやこいつ・・・

345: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:54:35.88 ID:JP6l6k9z0
「良禽は木を選ぶ」とかいう裏切り正当化パワーワード

200: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:31:46.52 ID:X1gZw0XTd
向こうの昔の創作で劉邦らの罰として 韓信を曹操、彭越を劉備、あと誰やったか忘れたけど孫権あたりに転生させたみたいな話すこ
劉邦は献帝 劉邦の嫁を呂后に生まれ変わらせて散々曹操(韓信)に虐めさせる みたいな奴や

223: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:36:45.38 ID:fmGQLxnm0
>>200
それ三国志平話やな

231: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:37:46.47 ID:rZg6e/6jd
むしろ一番有能やで
曹操や孫権は所詮親や一族のおかげであの地位につけたようなもんやけど劉備は何の後ろ楯も無いのに王にまでなったんだからな

243: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:39:08.11 ID:RNetryYb0
>>231
劉性は皇族やぞ一応

261: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:42:08.81 ID:rZg6e/6jd
>>243
自称皇族やん
しかもその当時劉邦の末裔がどんだけいたと思ってるんや?
よほど出自がはっきりしてないと何の評価もされんやろ

287: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:45:12.15 ID:fmGQLxnm0
>>261
劉備のジッジは孝廉に選ばれて県令になってるからな
今で言うたら国家公務員キャリア組みたいなもんやしそこは詐称できると思えんわ
地元ではそこそこ名声がある盛族の出身や

327: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:51:56.94 ID:zKoIZAYn0
>>261
劉姓にはそれなりの意味というかイメージを連想させる力があるんやろな
せやなかったら前趙の劉淵の一族も匈奴やのに劉をわざわざ名乗らんで

238: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:38:19.19 ID:TwqQNpQ7M
史実で劉備が無視出来ない勢力として
各地の群雄に認識されたんていつやろな
徐州の頃とか全然やろ

251: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:40:24.36 ID:fmGQLxnm0
>>238
曹操が左将軍豫州牧に任じた時には実力はともかくそれなりの発言力があったもんだと思うな

275: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:43:47.53 ID:TwqQNpQ7M
>>251
それって地方の群雄からは
献帝抱えて飛ぶ鳥落とす勢いやった曹操の配下として、
って事にならへん?

283: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:44:43.53 ID:vAMzvQSua
>>275
袁紹「曹操はワイの子分やぞ」

260: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:42:07.46 ID:ADMHEhuCa
三国志を元に小説作れって言われたらワイでも劉備と諸葛亮を主人公にすると思うわ

274: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:43:47.34 ID:aBdaTk980
>>260
ワイなら司馬懿にするわ

281: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:44:31.18 ID:t7AGWYz10
>>274
出てくるまでどう引っ張るんや?

294: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:46:17.16 ID:UlLzMJ9Tp
三国志は三国志になる前に黄巾族董卓袁紹が存分にお膳立てしてくれたのが大きすぎる 
特に董卓には最優秀助演男優賞を差し上げるべき

317: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:50:45.03 ID:zTGN3WoYd
スリーキングダムは途中から司馬懿主人公状態やったな 
曹操にビビる曹丕がかわいかった

269: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:43:17.70 ID:XdkwZyGUa
じゃあ五胡十六国を題材に小説作れと言われたら主人公は?

277: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:44:10.15 ID:4ws9veKh0
>>269
符堅一択やろ

291: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:45:46.69 ID:fmGQLxnm0
>>269
ワイは石勒主人公が見たいわ

296: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:46:33.72 ID:XdkwZyGUa
>>291
苻堅は分かるけど石勒は見たくないンゴねえ

307: 風吹けば名無し 2018/03/12(月) 16:48:29.87 ID:fmGQLxnm0
>>296
やっぱ八王の乱以降の歴史の流れを追ってくとどうしてもピカレスクものになると思うし
石勒とか劉裕みたいなダークヒーローが主人公に相応しいわ