201311122
1: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:14:12.11 ID:vbLtJzEa0
今ワイ「伊達政宗……福島県すら統一してないのにイキり過ぎやろ」
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1522674852/
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1522679283/


4: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:14:56.57 ID:6z1YUpf40
後に生まれただけでワイがもっと早く生まれてればなー!を言い続ける男
6: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:15:42.85 ID:vbLtJzEa0
>>4
これ言っていいのは秀頼だけだよな

7: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:15:47.11 ID:Q0MIq3AM0
味方撃ちとか白装束土下座とか面白いこと色々してるし多少はね

10: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:16:13.59 ID:/cMPAdz+0
イキるだけで天下人から評価された生粋のイキリDQNやぞ

8: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:16:02.95 ID:Jl/rPOS70
家を存続させただけでも有能

106: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:25:27.11 ID:xPrvyh530
>>8
なんJで散々馬鹿にされる上杉景勝だってお家の存続には成功させてるんだよなあ

116: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:26:35.71 ID:3l4Qk6NC0
>>106
武力じゃなくて政治力なさ過ぎて
お家潰した人らって誰が居たっけ?

130: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:27:41.12 ID:v7OCKE7sM
>>116
福島正則はそう言って良いかもしれんな

147: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:28:32.76 ID:vbLtJzEa0
>>116
武力と政治は切り離せないんや
石田三成だって政治力の無さって見方もできるやろ?

11: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:16:25.29 ID:v+tNoObz0
イキってたの?

24: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:17:44.94 ID:vbLtJzEa0
>>11
わざわざ自分ところで作った小判諸大名に見せびらかす程にはイキってたで

35: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:19:20.53 ID:IM2uX3YGd
>>24
こんなきったない物触れんわ

317: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:41:38.91 ID:17Rrkp0RM
>>35
サンキューつっぐ

13: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:16:32.93 ID:rhomScgV0
ガレオン船作ってスペインまで行ったから・・・
なお国土と引き換えに援軍頼んでた模様

14: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:16:36.60 ID:mDKAMwF30
料理ガチ勢やから許して

16: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:16:43.60 ID:+hj1LhYm0
秀吉にビクビクしてた雑魚

27: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:18:05.31 ID:cXoGSesA0
>>16
あの時代に秀吉にビクビクしなかった奴がどれだけいるってんだよ

20: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:17:33.30 ID:kxoZtTWcd
将軍の親父をディスって笑いを取るスタイル

28: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:18:07.01 ID:S6biBONm0
10年で領土4倍にしたんやから20年あれば16倍にできたかもしれんやろ

41: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:20:01.46 ID:JXnQ6x350
周りがプロレスやってるのに一人だけシュートやった男
83cf2fe5
84: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:23:59.79 ID:vbLtJzEa0
東北は身内プロレスって言うけど政宗以外もドロドロの殺し合いやろ 
寒河江とか清水とか酷いもんや

45: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:20:16.75 ID:AairXvit0
そもそもアイツ「あのイキリチンピラクソうざい」ってくっそクレームついてた
徳川に擦り寄らないとやってけなかった

・馬鹿のくせに、殖産大名に転校するのが早かったこすい野郎
・徳川にすり寄って、対関東米輸出産業への転換が早く東北流通も発達させた
・なんか殖産やった
・秀吉と違って「私が上様を支えます」とすり寄った

これだけや、クズのくせに商売と世渡りだけがうまいとかいううんこ
あとちょっとでも東北続くなり、徳川が東北勢の仕置弱めたら普通にボコボコにされてたよ

徳川政権は関東と東北の穀倉帯をおさえて成立した。で旧来の大名潰して穀倉抑えて、それを裏から支えたのが伊達

308: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:40:29.87 ID:1+7Ngs06M
>>45
ただの有能やんけ

60: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:21:31.62 ID:HBB+a1mN0
島津義久が九州南部制圧するのが50歳
織田信長が美濃取り終わるのが34歳

政宗は24歳で東北取り終えてるんだよなあ・・・・・・・・・

63: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:21:40.46 ID:YERjyYBcr
政治だけはガチで有能
クズエピソード多いし愛されDQN

82: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:23:36.20 ID:sz+VdAly0
結果的に秀吉に人生で勝ってるからな
すごい若造だよな さすがと言える

101: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:25:06.74 ID:PmPZ6aC10
政宗って過大評価の反動で過小評価されとる武将の代表だよな

113: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:26:23.84 ID:2kPDhe020
>>101
最近は相馬の騎馬隊がトレンドらしい
本当に強かったのかは知らんが

149: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:28:51.30 ID:veBIjkNj0
>>113
相馬信者は相馬が政宗相手に全試合ガン守りで引き分けに持ち込んでる間に政宗が二面指しで相馬の味方全滅させたのを「政宗は相馬に勝てなかった」って言ってるアホ

121: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:27:17.84 ID:SUFx0Y3/0
政宗といえばB級グルメ大好きで有名やけど
ドブネズミの味噌汁作って死にかけたとかいう謎エピソード残ってて笑う
飲む前にヤバいって気付けや

154: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:29:03.84 ID:9WFeDrL0d
伊達はイキってただけの雑魚あつかいなのに

島津が人気なのよくわからんよね
中央が本格的に参戦したら一瞬でやられてるやん

196: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:31:45.26 ID:1FEFd+ap0
>>154
260年後にリベンジしたからやない?
なお、その10年後

197: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:31:47.94 ID:nghUSJkS0
アホエピ打順ないやんけ
こいつはアホっぷりが魅力の大半やろ

214: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:33:19.69 ID:SUFx0Y3/0
>>197
1(遊)一揆扇動→秀吉から問い詰められる→死装束に金の十字架背負って出頭
2(二)↑について「俺は書状に針の穴開けてるからこれは俺のと違う」と子供みたいな釈明(見つかってる政宗書状で針穴のあるものは一つもない)
3(三)浅野長政にイチャモン付けて絶縁に(理由は囲碁の打ち手)
4(一)味方の陣へ一斉射撃して全滅させる
5(左)江戸城内で酒井忠勝を庭へ引っ張っていき強引に相撲を取り結果負ける(酒井忠勝は当時老中)
6(中)細川忠興から家紋を強奪
7(捕)秀吉お気に入りの信長からもらった刀を拝見する→そのまま強奪&逃走して自分のものに
8(右)能役者へ数々の無茶ぶり→ちょっとでも難色示そうものならすぐ刀を取り出す
9(投)秀忠に料理振る舞う→家臣「先に毒味」→政宗「毒盛るのは十年前考えてたことや!…いや十年前でも秀忠殺すなら武力で殺すわ!」と激怒

279: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:37:47.19 ID:DVflBbq20
>>214
四番強打者すぎる

292: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:38:45.39 ID:nghUSJkS0
>>214
これこれ
5番ほんとすこ

267: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:36:43.68 ID:tbTSFJGG0
大阪の陣のアホエピソードって結局何でなんや

276: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:37:38.00 ID:h2mM5K2G0
>>267 
マジレスすると練度が低かったから

249: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:35:34.54 ID:PIur0M2R0
最上ってどうなん

261: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:36:33.27 ID:cXoGSesA0
>>249
政宗以上にたいしたことしてないのにネットでやたら持ち上げられてる田舎大名

264: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:36:36.37 ID:PRmlQCsK0
>>249
重度のシスコン
義光(よしあき)読みも妹への大量の手紙で判明してくらいシスコン

510: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:56:57.04 ID:kDCSTfUq0
>>249
疑いのない清和源氏だから
東北の有力大名でも随一の家柄だよ

553: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:59:42.03 ID:Ai0+lX3X0
最上義光は文武両道なのに鮭大好きなのとシスコンなのが玉に瑕

581: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 23:01:52.48 ID:VxW4GKlD0
>>553 
駒姫の話は涙なくして語れない

681: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 23:08:05.71 ID:mtUAuGHG0
>>581 
駒姫の話も18世紀に書かれた奥羽永慶軍記がかなり脚色して描かれた話だから全て鵜呑みにはできないけどな 
若くして連座で処刑ってのは間違ってないと思うが、秀次が強引に側室にしたとか駒姫処刑後に義光がやつれるまで何日も泣きはらしたとかは義光の一代記最上記とかには出てこない

697: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 23:09:20.71 ID:waqrREtW0
>>681 
成実記にも書いてあったから悲惨な目にはあったことは確定みたいやね

778: 風吹けば名無し 2018/04/03(火) 00:37:55.60 ID:r8/8oBW80
領民に慕われて逃散の記録はない 
伊達家と幾度となく名勝負を繰り広げる 
秀吉の意向によって娘を失う悲劇 
鮭大好き 

なんでこんな名大名のが大河化しないのか?

807: 風吹けば名無し 2018/04/03(火) 00:40:49.17 ID:Ny/Etim90
>>778 
白鳥をもう少しまともな殺し方してればね

289: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:38:32.85 ID:660lS3Vr0
仙台伊達藩62万石+宇和島藩10万石
加賀前田120万石、島津薩摩(琉球込み)90万石に次ぐ外様3位

従四位下権少将
前田家の正四位に次ぐ、島津家と同格

陸奥守への世嗣殿上元服

正直これだけだって江戸時期の大名としては破格の待遇

311: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:41:07.34 ID:E1mh80jNd
>>289
世間で過大評価ってのはわからんでもないけどなんJでは過小評価すぎるよな

300: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:39:40.83 ID:pWQoOE7V0
>>289
加賀はわかるけど薩摩って90万石もあったんか
良くて70くらいだと思ってた

321: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:41:48.15 ID:1RDGiD9R0
>>300
島津こそ水増ししてるからな
江戸時代後期にはどこの領地も開墾して実際に石高は数万単位で上がってたけど
薩摩は開墾しても大して石高も上がってない所が落ちててそれを過大に幕府に申告してた

344: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:43:45.58 ID:660lS3Vr0
>>300
琉球分が有るのと表高は高い、が実際の内高は40万石も無いという説在り
石高って要は税や幕府へ労働力の対価だから

297: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:39:12.99 ID:FkmX7PvH0
実際政宗が遅刻したのって半分くらい北条勝つかもしれないとか思ってたからなんか?

304: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:40:06.12 ID:VxW4GKlD0
>>297
佐竹何とかしたいから北条と同盟してた手前もあったやろな

323: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:42:15.66 ID:mtUAuGHG0
>>297
遅れたわりには秀吉面会直後に秀吉から貴重茶器や刀見せてもらってめちゃくちゃ感激したって自筆の書状が残ってる

369: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:46:28.04 ID:1FEFd+ap0
>>297
摺上原の戦後処理
あと周辺の国人達を恫喝してた

299: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:39:38.15 ID:mtUAuGHG0
関ヶ原終わった直後に今井宗薫に宛てた書状に大坂の陣を予測してた天才やぞ
秀頼を伏見に移すかさもなくば幼少の間だけでも江戸で生活させるように言ってた

407: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:49:44.71 ID:2h8qFnCK0
>>299
結果的に予見ともとれるが全文見るとわかるが
家康が突然伏見に移動し人質まで移動したのに
なんで秀頼君を移さないのか配慮がない
今回の大阪の仕置きはわからないというのが先にくっついているからね

あと今井宗久のは4月16日と21日のやつがあったりする

482: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:54:55.78 ID:mtUAuGHG0
>>407
この書状やと大名の妻子は全て江戸に移して箱根・足柄に番を置いておけば籠の中にいるのも同然だ
先ずは我ら伊達からこのようにしましょうかとも言ってるな

485: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:55:02.48 ID:h2mM5K2G0
>>407
一応牢人が蜂起することも書いてるから予見でいいんちゃう?

301: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:39:42.42 ID:gFVti3t90
東北勢の馴れ合い感は異常
rzirIMZ
https://twitter.com/fransisco1530/status/847302593143463936
309: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:40:56.47 ID:PRmlQCsK0
>>301
???「稙宗が悪いよー」

326: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:42:21.59 ID:0PIHqjFe0
>>309
お前も成り代わった後同じことやっとったやんけ!

洞を破壊したと言うだけで東北にとって政宗の功績は絶大なんだよなぁ

348: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:44:04.49 ID:OPWOqO/3d
>>326
そら晴宗輝宗からやってることやん政宗の独自性じゃねーし

356: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:45:07.87 ID:veBIjkNj0
>>326
政宗のサイコパス属性が最大限活きたのはむしろ洞のお陰というか、政宗が洞破壊特価マンだっただけで洞前の勢力図で政宗にリリーフされてたら逆にやらかして結局領土縮めてそう

350: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:44:34.34 ID:rsYuHwwV0
伊達家って政宗前から結構影響力ある家だったんか?

360: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:45:28.75 ID:0PIHqjFe0
>>350
伊達稙宗についてググるとええで
東北のチンギスハンや

361: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:45:31.67 ID:waqrREtW0
>>350
奥州のトップやで
政宗の曽祖父のせいで

403: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:49:37.52 ID:veBIjkNj0
>>350
曾祖父さんの頃に、そこら中の奴らと縁戚結びまくったお蔭で断トツとはいかんまでもトップ候補になれるくらいに急成長したんや
調子に乗った曾祖父さんは跡継ぎが居なかった越後の上杉家に次男(成実の父)を養子に出して乗っ取らせようとしたんやけど、あまりにも金がかかりすぎた上に有力家臣も差し出しまくることになってそんなん本末転倒やろって長男(政宗の祖父)がキレた
その親子喧嘩が原因で思いっきり弱体化した

上杉家は跡継ぎ居なくなって長尾景虎に乗っ取られた

453: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:52:40.06 ID:veBIjkNj0
>>403
すまん景虎じゃなく晴景か

あと岩城親隆おるから長男次男じゃなく次男三男か

619: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 23:04:06.99 ID:setBq5MX0
伊達植宗の路線で長尾家も支配してたら政宗の頃には天下取れてたやろか?

647: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 23:06:19.98 ID:cXoGSesA0
>>619 
東北の洞とかいうガバガバ連帯なんてどこかの代で空中分解不可避やろ

357: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:45:19.38 ID:aMKECGuJ0
武田勝頼あたりより優秀だったという証拠をちょっと見いだせない

375: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:47:26.23 ID:vbLtJzEa0
>>357
勝頼って厳しく見れば御舘の乱でも長篠でも失敗しとるやん

380: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:48:20.54 ID:h2mM5K2G0
>>375
御館は北条が無能過ぎる
勝頼に嘘ついとるし

476: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:54:24.30 ID:3eN+1fdC0
>>357
勝頼は無能に書かれる事が多すぎる
8reWDmk
voMvkxy
IS8zzcw
536: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:58:42.74 ID:PRmlQCsK0
>>476 
センゴクでは家臣から信じられてるから 
GH5VQCf
500: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:55:56.11 ID:+BVPEHpw0
>>476
勝頼が有能だったかって言われると微妙
やけど武田が滅びたのは信玄とその家臣のせいで勝頼は悪くないわ

518: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:57:19.36 ID:SRfXIoJ/0
>>500
武田は誰がやっても滅びる
貧乏すぎる

528: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:58:01.71 ID:lucC8F3s0
>>518
目先の利益の為に今川を滅ぼした信玄が悪いんだよなぁ

554: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:59:46.95 ID:9WFeDrL0d
>>528
まぁでもあの時の今川に恩売っても
意味ないでしょ
信玄死後も跡取りがいたからまとまったよねって話かな

566: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 23:00:33.57 ID:t5ng3fcfp
>>518
ワイ山梨出身、山梨のクソ立地&クソ耕作地を知っているので信玄の裏切り外交に納得
甲斐から信濃駿河あたりを制圧すること自体がクソ有能じゃないとできんわ

480: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:54:40.76 ID:51BF7v990
政宗は桃山時代から人気あったんだぞ
江戸時代にも人気あったし別に大河で人気が出たわけじゃない

531: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:58:16.29 ID:71TA4uDEa
伊達が過大評価された要因って何?
大河ドラマ?

551: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 22:59:36.39 ID:51BF7v990
>>531
生きてる間から終始大人気だった

590: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 23:02:26.37 ID:AEt930Yo0
>>531
戦国時代の生き字引で将軍に気に入られまくったから

573: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 23:01:19.35 ID:sjmWaxEC0
秀吉に国替えさせられそうになって家康に泣きつく話とか
秀吉からの使者に秀次と仲良くしてたよなあ言われて
太閤殿下の慧眼で見誤るんやから片目のワイが見誤るのも当然やんとか言っちゃう話すこ

589: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 23:02:25.87 ID:bPNo2wP50
>>573
レスバつっよ

648: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 23:06:24.48 ID:G+17qjfC0
好き勝手やって平和な世に長生きした所が好きや

714: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 23:10:21.50 ID:vO5K3Hcq0
独眼竜伊達政宗って響きがかっこ良すぎるからしゃーない

745: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 23:12:00.78 ID:xKwdBnsg0
よく考えたら奥州の覇者名乗った割に最高114万石ってしょぼいな
北条は240万石までいったのに

791: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 23:15:31.65 ID:t5ng3fcfp
>>745
関東平野が強過ぎるのが悪い
なお氾濫

822: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 23:17:30.41 ID:HHmmVRV+0
>>745
秀吉が『総無事令』出して他国を攻めとるの禁止したからな。
政宗は佐竹54万石を攻めとろうとしたとき
出鼻をくじかれた。

秀吉の勢力は700万石やからジ・エンドやで

841: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 23:18:38.99 ID:xKwdBnsg0
>>822
ほえぇ~佐竹滅ぼす気やったんか

867: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 23:20:22.05 ID:bW72Bcs10
>>841
なお勝てん模様

896: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 23:22:03.16 ID:LdztGW3G0
秀吉出てこずに
佐竹義重と伊達政宗が激突したら
どうなってたやろなー
同盟国なら伊達のが多いんちゃうの

946: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 23:25:11.31 ID:dqaXpZ5Rp
>>896
佐竹は負ける寸前やったやで

994: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 23:28:14.78 ID:LdztGW3G0
>>946
やっぱりそうか
まぁ北条と戦って伊達とも戦うとかな
そりゃ大喜びで秀吉に味方するわな

970: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 23:26:41.30 ID:cXoGSesA0
>>896
摺上原で蘆名ボコってからは岩城やら白河結城やら伊達佐竹境目の小勢力が佐竹派から伊達派に鞍替えしてるから、
仮にそのまま戦ったら後顧に憂いのない伊達が勝ってたかもしれない

945: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 23:25:08.33 ID:HBB+a1mN0
パウルス5世に書簡を送ってるって時点ですでに
常識離れしてんだよな

952: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 23:25:18.34 ID:mtUAuGHG0
実力があったかどうかは別にして小手森合戦後に政宗が義光に宛てた書状の内容は若さと小物っぽさが出ててすこ

小手森の敵勢は全て撫で切りにした
女・子供・犬まで斬った
この調子なら関東が我が領地になるのも時間の問題だ

359: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 23:59:53.33 ID:YR2/w1eT0
「おまえ、一揆を煽ったろ?」 
「裏でこそこそ天下を狙っているんだろ?」 
秀吉家康の全盛期の約25年間ずっと目を付けられていたけど両者とも正宗に手を出せなかったのが凄いよな 
なんだかんだで許された

391: 風吹けば名無し 2018/04/03(火) 00:02:10.36 ID:w36nqAGb0
>>359 
東北の片田舎のヤンキーやぞ 
警視庁がど田舎のヤンキー逮捕するか? 
そういうことや

406: 風吹けば名無し 2018/04/03(火) 00:03:51.93 ID:JmU8477sa
>>391 
徳川(水戸)まですぐやん 
ガーイ

412: 風吹けば名無し 2018/04/03(火) 00:04:22.73 ID:DjPiWdj00
>>391 
たとえば最上家は改易されたじゃん? 
江戸初期は外様大名には厳しいよ、TKGW様は

461: 風吹けば名無し 2018/04/03(火) 00:07:31.73 ID:2IQcODj6M
>>412 
例に出すのが最上はあかんやろ 
最上て徳川からも譜代レベルの特別視されてたんやで 
とっくに改易されてもおかしくないレベルのお家騒動起こしてても「今なら特別に許すから幕府の裁定受け入れろ」とか言われとるぞ 
それすら無視したから改易されただけや

718: 風吹けば名無し 2018/04/03(火) 00:31:13.95 ID:ReCjb8k40
戦国時代も幕末も東北は情報弱者やねんそれなのに 
うまいこと立ち回る政宗は非凡な政治センスがあったことは間違いない 

京から全てが始まる時代じゃ東北にチャンスはねぇな!(カミナリ)

789: 風吹けば名無し 2018/04/03(火) 00:38:55.62 ID:GU7D6sPmp
>>718 
政宗はうまいこと立ち回と言っても松平忠輝匿ったり真田大八匿ったりしてるから所謂合理的にうまいこと立ち回るとは違うんだよね 
太鼓持ち的なものではない

788: 風吹けば名無し 2018/04/03(火) 00:38:54.08 ID:4UcHM0PZ0
政宗の凄さは家督継いでから蘆名倒すまでのスピード 
奥州の親戚馴れ合いからの脱却の概念の斬新さ 
秀吉の嫌がらせから全て逃れる処世術 

これを20代前半にやり切ってる 
この辺が過小評価されすぎ

804: 風吹けば名無し 2018/04/03(火) 00:40:30.45 ID:ZywIOjAp0
>>788 
蘆名はすでにホモに壊されて佐竹の傀儡やったからね 
生まれるのが遅かったおかげで勝てたんや

885: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 23:21:37.07 ID:dqaXpZ5Rp
お前ら何も解かってないわ 

第六天魔王信長陣営の最強実働部隊であり後に天下を取った家康をボコボコにした信玄と互角だった謙信が大群で攻めても倒せなかった氏政を撃退した鬼義重が勝てなかった相馬と蘆名が共に組んだ大連合に勝ったのが伊達政宗や 

つまり 
政宗>>>>>相馬&蘆名=義重>氏政≧謙信=信玄>家康≧信長 

常識やね覚えとき

977: 風吹けば名無し 2018/04/02(月) 23:27:03.62 ID:51BF7v990
>>885 
これ 
政宗の過小評価は異常 
まず佐竹が北条や上杉並みにかなり強いし相馬もめちゃ強い 
それに勝ったのが政宗