1: ガーディス ★ 2018/04/15(日) 11:49:10.11 ID:CAP_USER9
旧日本軍の関東軍防疫給水部（通称７３１部隊）所属の軍医将校が博士号を取得した論文について、人体実験に基づいている疑いがあるとして、研究者らが１４日、京都大（京都市左京区）で講演した。研究者らは論文の不自然さを指摘し、学位を授与した京大に検証を求めるための署名を呼びかけた。

　滋賀医科大の西山勝夫名誉教授らが設立した「満州第７３１部隊軍医将校の学位授与の検証を京大に求める会」が主催。同部隊の研究を続けてきた神奈川大の常石敬一名誉教授が講演した。

　論文は、サルを使って蚤（のみ）の一種「イヌノミ」によるペストの媒介能力を研究した内容。昭和２０年５月３１日付で旧京都帝大（京大）に提出された。筆者の軍医将校は直後に死亡したとされるが、同大は同年９月に文部大臣（当時）の認可を受けて医学博士の学位授与を決定した。

　常石氏は論文内の「サルが頭痛を訴えた」との記述について、「頭痛を訴えるサルがいるのか」などと不自然さを指摘した。

　同会は６月末までに署名を集め、７月にも京大に検証を行うよう申し入れする。

https://www.sankei.com/smp/west/news/180415/wst1804150014-s1.html
関連スレ
【生体実験部隊】７３１部隊の構成全容明らかに 国立公文書館が名簿開示★２
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523736101/
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1523760550/
252: 名無しさん＠１周年 2018/04/15(日) 12:33:23.17 ID:sKTejgPH0
>>1 
頭が痛い仕草位できると思うけど

947: 名無しさん＠１周年 2018/04/15(日) 15:01:31.44 ID:w+RNdA2P0
よく証拠燃やされたというが、燃やされたのは国内にいた官僚が関わってた案件で 
731部隊の資料はほとんど米軍に押収されてる 
それも今は公開されてる状況 
>>1みたいな言いがかり付けないといけないくらいただの防疫部隊だということがほぼ確定している 
アメリカ政府は大量の学者を使って資料公開後に数十億円規模の大調査したが、防疫部隊だと判定した

41: 名無しさん＠１周年 2018/04/15(日) 12:00:38.55 ID:o/AwxoHI0
>>1
産経の記事では足りないので追加。
でも、これってやった本人は死亡しているから事実は分からないのでは。
http://www.yomiuri.co.jp/science/20180411-OYT1T50070.html
論文では、実験に使ったサルの様子について、「頭痛、高熱、食思不振を訴えた」、「『３９度以上』の発熱があった」などの記述がある。
しかし、同会は、
▽サルが人に頭痛を訴えるのは不自然
▽３９度の体温は、サルにとっては高熱とは言いにくい
――などの点から、人体実験を行っていた可能性があると指摘。
「人体実験が事実なら、極めて非倫理的・非人道的。速やかに学位授与を取り消すべきだ」と主張している。

109: 名無しさん＠１周年 2018/04/15(日) 12:12:40.92 ID:o/AwxoHI0
>>41の補足
杜撰と指摘しているが、猿の種類が特定出来ていないから、これが正しいか判断出来ない。

http://www.kyoto-np.co.jp/education/article/20180119000134
　記者は日本モンキーセンターと京大霊長類研究所に「サルの平熱は何度ですか？」と尋ねた。
サルの種類を特定しないと体温が違う上、睡眠中は朝方に低いなど１日でも変動する。
霊長類研は「ブタオザルとニホンザルの場合、昼に３８～３９度くらいが、人間の平熱に相当するのでは」という。
素人の目でも医学博士の論文にしては、ずさんにみえる。

162: 名無しさん＠１周年 2018/04/15(日) 12:21:06.48 ID:nHe1sWj+0
>>41
これだけなら何にも言えないなぁ

47: 名無しさん＠１周年 2018/04/15(日) 12:01:23.88 ID:+nNC3Y0/0
>>43
猿を使ったという証拠ないんだよねぇ。

64: 名無しさん＠１周年 2018/04/15(日) 12:04:27.82 ID:itLWE0A50
>>47
当時の記述に書いてあるけど証拠はない！
でも数十年後の証言はれっきとした証拠だ！ってお前って頭悪いだろ

82: 名無しさん＠１周年 2018/04/15(日) 12:08:01.86 ID:+nNC3Y0/0
>>64
頭悪いのはお前だよ。否定してんの一部の馬鹿だけじゃん。

6: 名無しさん＠１周年 2018/04/15(日) 11:51:03.15 ID:cXHnZZyf0
おかしな箇所ってそのサルのくだりだけ？
だとしたら弱いだろ

31: 名無しさん＠１周年 2018/04/15(日) 11:58:11.38 ID:VyMBNdyk0
猿なんだろ？
なんで人体実験になるんだよ

こんなもん槍玉にするなら、チンパンジーを打ち上げたアメリカも、シェパード打ち上げたロシアも非難の対象だろ

つーかよ、マジでもうエエって
いつまで戦時中を引きずるんだよ
70年経っても変わらない程度の生命体ならば、知的生命体なんつうおこがましい感覚は捨てて、さっさと全滅してしまえ

39: 名無しさん＠１周年 2018/04/15(日) 12:00:04.00 ID:+nNC3Y0/0
>>31
被験者を「猿」や「丸太」呼ばわりしてたのは既に証言されてるんだよなぁ

75: 名無しさん＠１周年 2018/04/15(日) 12:06:39.93 ID:R19GG1G60
>>39
普段被験者を猿呼ばわりしてたから研究論文にもそのまま猿って記載したっていうの？
バカ？ｗ

777: 名無しさん＠１周年 2018/04/15(日) 14:16:55.68 ID:PXIqtFAr0
>>75
何がバカなのか。
大っぴらに人間でやった結果ですとは言えないんだから、サルと記して何も問題ないだろ。

65: 名無しさん＠１周年 2018/04/15(日) 12:04:34.82 ID:IbJvesAX0
昭和20年5月末か。
4月に沖縄で日本軍の組織的抵抗が終わって、7月くらいまではのんびりしてたんだろうな。
で、将来の事も考えて学位申請してたってところか。

85: 名無しさん＠１周年 2018/04/15(日) 12:08:50.64 ID:zpTELIpn0
旧日本軍は猿語の解読に成功していたのか

94: 名無しさん＠１周年 2018/04/15(日) 12:10:27.44 ID:wm9YylBU0
過去を今の価値観で…

105: 名無しさん＠１周年 2018/04/15(日) 12:12:13.08 ID:3iZd4iLr0
>>94
もし本当に人体実験してたら学位剥奪が相応だよ。だってやってることはデータ捏造なんだし。

101: 名無しさん＠１周年 2018/04/15(日) 12:11:14.77 ID:itLWE0A50
こんな無理くりな「証拠」を出してきてること自体、７３１部隊が非合法な人体実験やったという
証拠が怪しいもんばかりっていう証左なんだよな

148: 名無しさん＠１周年 2018/04/15(日) 12:19:15.93 ID:VtPQXBHc0
実際現場で中国人やらモンゴル人やらの銃痕つきの遺骨なんかが沢山掘り出されてたみたいだから表沙汰には出来ないようなことが行われてたのは本当なんだろうな。

296: 名無しさん＠１周年 2018/04/15(日) 12:39:34.31 ID:YncizHXE0
>>148
裁くならその銃弾がどういう状況で誰に撃たれたか証明しないといけない

南京事件の証拠として昭和59年に朝日新聞に載った複数の生首の写真が、当時現地で売られてた観光土産の写真で、「鉄嶺ニテ銃殺セル馬賊ノ首」の写真だったのは有名な話

206: 名無しさん＠１周年 2018/04/15(日) 12:27:16.96 ID:uyYYGIPi0
＞常石氏は論文内の「サルが頭痛を訴えた」との記述について、「頭痛を訴えるサルがいるのか」などと不自然さを指摘した。


学術論文に対する指摘にしてはなんだか幼稚な揚げ足取りに聞こえるなｗ

219: 名無しさん＠１周年 2018/04/15(日) 12:28:23.42 ID:SnK4M2j7O
アメリカが生物兵器の研究がしたかったから資料全て押収する代わりに罪は不問にしたんだったな

138: 名無しさん＠１周年 2018/04/15(日) 12:16:23.46 ID:ptVVg5/O0
ほんとこういうのはわからんなあ 
第二次大戦当時なんだからそりゃ人体実験はあっただろ 
原爆だってわざわざ2発も落としたのも実験じゃねーか 
なんで現代の価値観から問題視するんだ？

160: 名無しさん＠１周年 2018/04/15(日) 12:20:35.31 ID:Jq4Jo51n0
>>145 
当時の基準でも人体実験は違法で犯罪で、捕虜への人体実験は当時の国際条約違反です。 

231: 名無しさん＠１周年 2018/04/15(日) 12:30:10.97 ID:ptVVg5/O0
>>160 
いやだからそれならアメリカの 
非戦闘員を多数殺傷するに決まってる 
原爆投下を2回もやったことも 
明らかに国際法違反じゃん 
今でも非戦闘員を大量虐殺なんて 
違反だし 
んでソ連軍がドイツ入ってドイツ女性 
レイプしまくりも国際法違反だろ 
全然断罪してねーじゃん

170: 名無しさん＠１周年 2018/04/15(日) 12:22:33.71 ID:IT5VRXaz0
そりゃまぁ当時が今よりも荒々しい時代だったとしても 
倫理観がないわけじゃない 

だから人間じゃなくてサルとして発表してるわけで