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1: 名無し募集中。。。 2018/04/23(月) 08:42:06.89 0
どっちが本当なの?
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1524440526/

12: 名無し募集中。。。 2018/04/23(月) 09:03:38.66 0
>>1
どっちが本当なのって同一人物じゃないんだからw
3: 名無し募集中。。。 2018/04/23(月) 08:44:36.20 0
徳川にとってはいい奴
他家にとっては悪い奴
それでいいじゃん

4: 名無し募集中。。。 2018/04/23(月) 08:47:50.83 0
井伊直弼を暗殺したのは水戸の徳川家だが

6: 名無し募集中。。。 2018/04/23(月) 08:53:18.38 0
出しゃばりすぎなんだよね
紀尾井坂の由来が紀州、尾州、井伊家の屋敷が並んでるからということらしいけど
本来なら徳川御三家水戸家の紀尾水坂じゃないとおかしいってところに
水戸家に恨みを買う余地があったってところが空気読めない家なんだって分かる

33: 名無し募集中。。。 2018/04/23(月) 10:40:21.25 0
>>6
紀尾井坂の件は格式に関係ない

34: 名無し募集中。。。 2018/04/23(月) 10:45:05.90 0
格式に関係ないから紀尾井坂になったけどそれを水戸側は快く思ってないってことだろ

35: 名無し募集中。。。 2018/04/23(月) 10:53:22.91 0
>>34 
尾張の上屋敷は市谷 
紀伊の上屋敷は元赤坂 
水戸の上屋敷は後楽園 
彦根の上屋敷は永田町 

紀尾井坂の屋敷はいずれも中屋敷だぞ? 
何故ただそれだけことで快く思わなかったことになって暗殺の動機になるんだ? 
単に政治的弾圧が原因だろ 

9: 名無し募集中。。。 2018/04/23(月) 08:57:45.62 0
本家に逆らう者は御三家でもバシバシ処分してたからやられてしまった
あれでその後の家老達の腰が引けてグズグズに

18: 名無し募集中。。。 2018/04/23(月) 09:58:28.11 0
西(京)に対する備えとして配置したのにさっさと白旗上げて幕府軍潰走の原因になったもんなぁ
そもそも井伊の失策で倒幕や攘夷の運動が活気づいたからな

20: 名無し募集中。。。 2018/04/23(月) 09:59:55.68 0
襲撃予告されてるのに平然といつものように出勤して殺されたんだから自信過剰で周りの人間を何も出来ない奴らと見下していたんだろうな

26: 名無し募集中。。。 2018/04/23(月) 10:07:10.75 0
アメとの条約締結で大した根回しもないまま朝廷に意見聞いたら反対されたので朝廷を無視して勝手に調印
徳川家は天皇の家臣に過ぎないのにって朱子学かじった暇人が怒り狂って倒幕攘夷運動になったんだろ

31: 名無し募集中。。。 2018/04/23(月) 10:34:16.72 0
攘夷論なんて暴論を潰しに回ってたので直弼は正しかった

39: 名無し募集中。。。 2018/04/23(月) 11:48:22.88 0
上がり目無しの無能ゴクツブシが
ラッキーで藩主になり家柄のみで出世してしまった結果
極端に走る

58: 名無し募集中。。。 2018/04/23(月) 13:01:53.05 0
西郷さんだって江戸で部下に辻斬りさせまくった極悪人だぞ

42: fusianasan 2018/04/23(月) 12:12:25.49 0
大河ドラマ第一号は井伊直弼を取り上げた『花の生涯』(昭和38年放送)

豆な

43: 名無し募集中。。。 2018/04/23(月) 12:17:47.65 0
なんで新参の井伊が徳川政権ナンバーワンになってるん

酒井とか大久保とか服部とか石川とか榊原とかダブル本多とか
みんな幕末時代どこいったんや

59: 名無し募集中。。。 2018/04/23(月) 13:08:36.55 0
>>43
そこらへんと比べると井伊だけは一度も彦根から動いてない
運も良かったんだろうけど問題も起こさず
キチンと子孫を残し続けて影響力をたもったのでは?
あと秀忠と家光に重用された直政の次男坊が
武功も立てて長生きして大老になって譜代筆頭家格としてる
人材にも恵まれてたんでしょ

81: 名無し募集中。。。 2018/04/23(月) 14:07:58.15 0
むしろなぜ井伊家が江戸時代を通じて徳川幕府の中でこれだけ重用されてるのかを説明する為に去年の大河があったんだろ
要するに直虎と直政の功績
直政が死亡した後に井伊家で内紛があっても井伊家断然にはせずにむしろ家康が自ら取り仕切って分家を作って直政の長男を立て次男を彦根藩藩主にして事を治めた
しかも分家になった次男には井伊家重臣の小野をつけた
まあ徳川幕府にとっては井伊家は特別だった
しかし徳川家の分家にとっては長年目の上のたんこぶだった訳だ

83: 名無し募集中。。。 2018/04/23(月) 14:10:09.95 0
前の大河で井伊直弼は高橋英樹だったから結構いいモンに描いてあったけど
今回の佐野史郎は露骨に悪い奴だよな

85: 名無し募集中。。。 2018/04/23(月) 14:35:46.30 0
西郷どん世界の井伊直弼は今のところはそんなに悪くは見えない
安政の大獄からが本番よ

86: 名無し募集中。。。 2018/04/23(月) 15:41:13.47 0
今でも汚い謀ばかりのかなりの悪人だぞ

89: 名無し募集中。。。 2018/04/23(月) 16:37:31.99 0
来週面白そうやん

斉彬(渡辺謙)が突然、病で世を去る。そのことを京で知った吉之助(鈴木亮平)は悲しみを押し殺し、
月照(尾上菊之助)とともに、なんとか斉彬の志を引き継ごうとする。
吉之助は近衛家を通じ朝廷に働きかけ水戸藩を動かそうとするが、
その動きを知った井伊直弼(佐野史郎)は、幕府に刃向かう者たちを一気に粛清しようと、
吉之助や月照、そして橋本左内(風間俊介)に追っ手を放つ。世に言う安政の大獄の始まりである。

109: 名無し募集中。。。 2018/04/23(月) 20:16:43.47 0
地元じゃ尊敬されてる

悪役歴史上人物によくありがちな擁護のされ方(吉良とかもそう)

122: 名無し募集中。。。 2018/04/24(火) 00:36:11.49 0
鳥居耀蔵とかと同類のクズだよね井伊直弼って

127: 名無し募集中。。。 2018/04/24(火) 06:37:10.17 0
阿部正弘←いい奴
井伊直弼←悪い奴

131: 名無し募集中。。。 2018/04/24(火) 09:17:57.53 0
>>127
同じことやろうとしてたのにこの差な

132: 名無し募集中。。。 2018/04/24(火) 09:20:24.53 0
少なくとも阿部は安政の大獄はしなかったろ

133: 名無し募集中。。。 2018/04/24(火) 09:25:44.06 0
阿部正弘→藤木直人
井伊直弼→佐野史郎

この違い

151: 名無し募集中。。。 2018/04/24(火) 20:54:35.68 0
阿部は空気読んで薩摩ら外様とも連携して国難乗り切ろうとしてたのに 
井伊はあくまでも徳川主導に拘って攘夷派弾圧 
桜田門外の変がもう数年遅れてたら日本ヤバかった

134: 名無し募集中。。。 2018/04/24(火) 10:23:52.38 0
安政の大獄ってやっぱり悪かね?

135: 名無し募集中。。。 2018/04/24(火) 10:46:54.48 0
そりゃ悪でしょ
弾圧なんだから

143: 名無し募集中。。。 2018/04/24(火) 20:10:59.14 0
一応法に照らして行った大獄と攘夷派のやったテロとどっちが悪かって話だよな

146: 名無し募集中。。。 2018/04/24(火) 20:29:38.57 0
直弼の白色テロが動乱の引き金になった

140: 名無し募集中。。。 2018/04/24(火) 19:30:54.55 0
色んな意味で空気読めてないと思うよ井伊直弼って
水野鳥居らの時代とは状況が違うことが理解できてない

141: 名無し募集中。。。 2018/04/24(火) 20:04:10.69 0
水戸とその取り巻きがクソすぎたんだよ
苦労して外国とやり合ってるのに身内の徳川から邪魔ばっかりされて直弼でなくてもキレるわ

161: 名無し募集中。。。 2018/04/24(火) 22:20:49.49 0
宮中の国学かぶれが厄介だったのは事実だからな 
直弼の頃の幕閣も慶喜も大久保利通も全く同じ苦労をしてる

144: 名無し募集中。。。 2018/04/24(火) 20:26:30.34 0
井伊直弼は井伊家目線以外は全部悪役になるから辛いよな