480x360bb
1: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 08:38:07.06 ID:Ps8iZWsv0
名前はスゲーぞ
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1524872287/

2: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 08:38:49.30 ID:UR5HF1gu0
四国が糞みたいな土地だってことに四国の戦国武将としていち早く気づいて本州進出を目指した有能だぞ
10: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 08:41:37.37 ID:3RJVrtE6d
>>2
三好「せやろか」

9: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 08:41:16.73 ID:Kf7B7x9z0
内緒やけど本能寺の変は信長の四国征伐を避ける為に明智光秀を操って元親が起こさせたんや
こうして四国征伐の話は無くなり元親は四国統一出来たんやで

12: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 08:42:10.69 ID:nTAM9yiQd
くっそかっこいい名前やな

13: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 08:42:11.98 ID:TUwmDy/o0
姫若子、鳥なき島の蝙蝠とかいう異名

18: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 08:43:12.69 ID:uwnq5Kgep
信長の野望で優遇され過ぎ

30: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 08:45:24.68 ID:gIlU27Cl0
>>19 
一応は四国統一をほぼ成し遂げたし 
ノッブが目を付けなかったら本州にも侵略の手を伸ばしたかも知れんで 
何しろ四国のシャアやからな

33: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 08:46:22.63 ID:cSU8VF6p0
>>30 
秀吉来たらあっさり降伏で 
信長の言説は正しかったやん

301: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:27:02.87 ID:VqlqfK+Ta
>>30 
村上「統一してないやろ」

19: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 08:43:18.17 ID:NbmYYGdA0
長宗我部元親百箇条というインパクトある名前のおかげで
日本史資料集にも載せてもらえた

26: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 08:44:26.87 ID:0FPkVYicE
>>19
元親「領内は禁酒やで~」
部下「ファッ!?殿は飲んでるやんけ!」

141: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:04:45.88 ID:/c1NKrKU0
そもそも百箇条とか頭おかしい 
庶民が覚えられるわけがない

147: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:05:42.91 ID:cLSRBFIC0
>>141 
やっぱり劉邦って有能だわ

23: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 08:43:44.90 ID:0FPkVYicE
晩年を汚しすぎて絶対に大河にできない男

28: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 08:44:59.92 ID:bYaupIcja
>>23
山内一豊だって主役張れたんやし、ワンチャン…

29: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 08:45:06.50 ID:wvgQdX2Q0
四国で雑魚狩りしてただけじゃん

43: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 08:47:47.75 ID:GfpASbwp0
>>29
ほんとこれ
や毛N1

39: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 08:47:20.93 ID:feYMvFRS0
息子生きてたらどうなってたやろ

42: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 08:47:40.10 ID:cLSRBFIC0
BASARAのせいで一時クソ気持ち悪い信者いたよな
伊達もこいつも10年早く生まれてたら周辺大名に磨り潰されて終わりやろ

115: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:00:51.35 ID:0FPkVYicE
>>42
その時歴史は動いたの元親回でラストで最近歴女で元親好きが増えてるとかいって
「一貫したかっこいい生き方が好き」とか言うててお前晩年のあの錯乱ぶりみて何いっとんやってなったわ

47: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 08:48:31.44 ID:lO9Z+mNip
息子が死んだのは仙石のせいやけどそれ以降は自業自得よな

346: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:35:30.01 ID:xaXBV3ti0
>>47
秀吉政権下において他大名と同じように既得権を排除し大名権力を強化したい元親
一門もそれを支えて欲しいが旧来通りを望むその家臣の(元親から見れば陪臣)代弁者となっている一門

戦国時は彼らが石高が高いことは問題なかったがことここに至っては一番悩みどころ
故に粛清、幽閉に至るというのが近年の考え方でしょう

55: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 08:50:02.70 ID:NbmYYGdA0
革新「四国って武将も強いし、土地も広いし強国やなあ」
創造「・・・」

64: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 08:51:30.22 ID:XrA+anf70
>>55
不毛の地すぎて草ァ!

66: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 08:52:35.94 ID:nheXBTck0
>>55
統一したところで毛利に潰されるとかいうリアリティ溢れる展開

91: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 08:56:50.42 ID:XrA+anf70
>>66
瀬戸中海に浮かんでる島に毛利オールスターが全力で攻めてきて草はえる

61: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 08:50:41.63 ID:L4xCYqFF0
四国も統一できてないしな 
伊予阿波讃岐に反抗勢力結構いたらしいし

65: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 08:51:38.69 ID:2/uTYvKId
三好「四国統一なんかよりとっとと近畿行ったほうが良いぞ」

74: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 08:53:32.51 ID:24Ax9l2H0
>>65
なお畿内特有のgdgd権力闘争に巻き込まれた模様

92: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 08:56:55.58 ID:2/uTYvKId
>>74
畿内+四国系家臣の権力闘争も絡んでるからしゃーない
やっぱノッブは異常やわ

68: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 08:52:41.14 ID:24Ax9l2H0
江戸時代まで子孫残せなかった家は扱いが悲惨やな
江戸時代まで生き延びれば子孫が権威増すために先祖ageしてくれる

69: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 08:52:48.20 ID:Kf7B7x9z0
信長に鳥なき島の蝙蝠と言われたり秀吉に「貴殿の器量では天下は無理だろう」って言われたり同時代人からちょっと評価が低いよな

96: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 08:57:33.08 ID:nheXBTck0
正直拡大ペース見てると国親のが凄い気もする

99: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 08:57:47.13 ID:jrMEUCYGd
東海道のそれなりの領土持ちの家に生まれてたらどうなってんやろか

106: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 08:58:46.68 ID:3bHdbmel0
四国統一までは名将なんだけどその後の無謀な戦いは名将とは言えん

117: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:01:10.78 ID:gFYo2jlxa
長男と盛親の間に男何人かおるやろ
なにしとったん

121: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:02:18.12 ID:nheXBTck0
>>117
養子乗っ取り戦略で養子出してた

122: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:02:26.02 ID:0FPkVYicE
>>117
次男→養子にいったあと病死(一説には長男死んだあと後継ぎにしてもらえなくて気が病んで死亡)
三男→弟に幽閉されて殺害される

150: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:06:07.96 ID:ljveo0pr0
後見もっとちゃんと詰めて決めてたら 
長宗我部家存続ルートあったんか?

169: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:08:29.06 ID:sdBc0XeG0
>>150 
息子死んだ時点でもう自分も死ぬしかないわって思ってたレベルやし多分キツかったやろな
もし長曾我部繁栄ルートがあったとしたら息子存命で戸次川の戦い乗り切らんとまず始まらなさそう

201: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:12:19.70 ID:M/mY9JX7M
古くからの豪族で中央ともパイプある津野を殺したのも運の尽き

145: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:05:15.96 ID:sdBc0XeG0
秀吉「お前ら遠路遥々よう来たな!饅頭たくさん用意したから食ってくれや!」
大名「パクパク」
元親「こんだけでええかな」
秀吉「お前それだけしか食わんのかいな…それどないするつもりや?」
元親「せっかく太閤殿下のようなやんごとなき御仁から戴いたものやし家臣一同にも食わせてあげたいんです」
秀吉「お前ええ奴やな…いっぱいあるからジャンジャン持って行きや!」
元親「やったぜ。」

165: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:07:57.20 ID:0FPkVYicE
晩年の元親くん、鯨を大坂城に運んで秀吉に褒められてご満悦

176: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:09:03.48 ID:GAjzKoOX0
>>165 
大阪まで日にちが経ちすぎてガスが発生しなかったんやろかというのはいまだに気になる

177: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:09:34.00 ID:CCF+OHGjd
ぶっちゃけまだ三好長慶のほうが四国を代表する武将に相応しいよね

191: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:11:13.74 ID:cLSRBFIC0
>>177 
三好は年取ってから無気力マンになっとるし四国の風土病かなにか?

146: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:05:25.20 ID:ZgqboGps0
三好は何で四国統一しようと思わなかったんやろな
人も少ない過疎地にメリット感じなかったんやろか

167: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:08:15.71 ID:LGDQ9fT20
>>146 
畿内と伊予土佐だったら圧倒的に畿内やし、下手したら制圧したら赤字になる可能性もある

163: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:07:42.95 ID:24Ax9l2H0
>>146
海挟むとは言えわざわざ大内(毛利)やら大友やらと接する意味ないやん
伊予は緩衝地帯みたいなもんやろ

207: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:13:07.00 ID:isMGQW1kd
そもそも三好は長慶の曽祖父の頃から畿内に干渉してるし、四国なんかに興味あるわけ無いやろ 
元々細川家の内部抗争で畿内で戦ってただけなのに

148: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:05:51.95 ID:c+z+poZK0
四国って全部合わせても100万石ぐらいなんやろ?

159: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:07:03.57 ID:p6+sW7FUa
>>148
70万くらいや

162: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:07:23.40 ID:XrA+anf70
>>159
近江一国に負けてて草

161: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:07:15.50 ID:Kf7B7x9z0
秀長軍が11万で四国を攻めてたけどそんなに数居るか?
四国なんて3万もあれば余裕やろ

173: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:08:52.25 ID:XrA+anf70
>>161
制海権とってれば輸送と上陸し放題やからな
大群で押しつぶした方が得策

172: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:08:48.71 ID:Z9DMY1Pi0
敵が弱すぎる
土佐統一までの本山茂辰や安芸国虎、一条兼定なんかそりゃ一定の能力があれば倒せるでしょ
韓国で活躍したロサリオみたいなもんだわ
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175: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:08:58.59 ID:V9PEGOsS0
四国は糞やとか言うけど伊予や阿波はなかなか有力な国やったんやで

192: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:11:20.35 ID:WqWxTw4y0
>>175
言うても石高的にはクソなのはしゃーない
地形が悪いよ地形が

228: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:15:42.10 ID:V9PEGOsS0
>>192
どこが糞やねん伊予なんか四位上臈の国やぞ
元親の時代には摂津や播磨みたいなバケモンより豊かになっとる

184: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:10:32.14 ID:XrA+anf70
一領具足とかいう国民総山賊の固有ドクトリン好き

203: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:12:30.94 ID:U58LibDO0
一領具足って言うほど四国だけだったの?

225: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:15:33.14 ID:WqWxTw4y0
>>203 
農作業中も武具を近くにおいてたのはあまりなかったんやないか 
半農半兵自体はほぼどこにでもいた

208: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:13:16.11 ID:uwnq5Kgep
一領具足っていうほど強いんか? 
普通に職業軍人の方が強そうなんやけど

215: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:14:02.55 ID:015Un9Ev0
>>208 
職業軍人なんかほとんどおらん時代だし

236: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:17:32.93 ID:CvMdsKfP0
>>208 
軍事力不足を徴兵で補ったって話やろ

190: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:11:09.06 ID:Kf7B7x9z0
阿波 18万石
讃岐 13万石
伊予 37万石
土佐 10万石
計 78万石

尾張 57万石
美濃 54万石
伊勢 57万石
近江 78万石


どうすれば良いんだよ・・・

198: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:12:17.19 ID:cLSRBFIC0
>>190
三好みたいに中央に進行するんだよ  立地云々は甘え

199: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:12:18.01 ID:XrA+anf70
>>190
やっぱ滋賀って神やな 長浜から堺まで水運直通してるし
石高も高いし

200: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:12:18.63 ID:nheXBTck0
>>190
でも四国には二毛作の小麦があるから

217: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:14:45.55 ID:24Ax9l2H0
>>190
東海地方が豊すぎるだけや
今川義元やって駿遠三と治めてやっと70万弱くらいやで

387: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:44:12.47 ID:GAjzKoOX0
二期作出来る気候ではあったけど土地が狭い痩せてるおまけに台風もあるという

219: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:14:48.32 ID:GAjzKoOX0
当時の土佐は漁業林業紙業が強かったし石高なんて飾りや!

231: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:16:48.18 ID:M/mY9JX7M
>>219
土佐は江戸時代までは木が絶対的な資源やったからかなり裕福だったらしいね
なんか石油でウハウハのアラブと被る

250: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:19:13.14 ID:+riEJ4eV0
土佐の一条家を追い出したあと、権威付けや領土拡大の大義名分を得るために
京都の一条家に接近したせいで、織田や豊臣からは
独立した一大名というより、一条家の陪臣扱いされてたからなあ
盛親が大阪の陣で、伊達の元重臣の指揮下におかれたのもたぶんその辺が理由

294: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:26:04.51 ID:G9/ca51lx
名護屋城で仙石と長宗我部の陣が一つ挟んで隣同士なの草
ちなみに間の家は大谷吉継

374: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:40:52.21 ID:IfsHVaYdx
長宗我部元親が微妙なんじゃないんだなぁ
四国が合わせても石高100万石程度しかないってのがショボいんだな
たった100万石で天下人と戦えるかは徳川家康に終始平身低頭だった加賀100万石見りゃ分かるよな

379: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:42:08.61 ID:DVXfnMft0
長宗我部の戦国時代じゃない感
飛鳥時代奈良時代あたりの人っぽさ

411: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:47:47.58 ID:Cggp5Pf80
>>379
渡来系の秦氏が祖先だし多少はね?

454: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 09:57:15.43 ID:5BT4eu9aa
長男好き過ぎて、長男に似てる四男と長男の娘を掛け合わせて長男クローンを錬成しようとするヤベー奴

486: 風吹けば名無し 2018/04/28(土) 10:06:42.82 ID:GAjzKoOX0
勢いや情勢もあったにしろ信親が享年22歳までに積み上げた実績考えれば
そら元親がおかしくなってもしゃーない