1: しじみ ★ 2018/07/16(月) 15:12:55.08 ID:CAP_USER9
ロマノフ朝第14代にして最後のロシア皇帝ニコライ二世とその家族の遺骨が本物であることが遺伝子鑑定により明らかになった。
RT(ロシア・トゥデイ)のスベトラーナ・ペトレンコ氏が伝えた。

ペトレンコ氏は、「分子遺伝学的検査の結果から、発見された遺骨は、ニコライ二世とその家族のものであることが確認された」と述べる。

1918年7月17日未明に起こった皇帝一家銃殺を巡る調査はいまだ進行中であるものの、分子遺伝学的検査の結果から、発見された遺骨のうち7つはそれぞれ、
ニコライ二世、アレクサンドラ元皇后、オリガ元皇女、タチアナ元皇女、マリア元皇女、アナスタシア元皇女、アレクセイ元皇太子のものであることが明らかになった。
同氏によると、発見された遺骨とロマノフ朝直系の親族のサンプルから採取された遺伝子プロファイルを比較した結果から、7つの遺骨は皇帝一族のものであることが証明された。

■関連動画
ロシア最後の皇帝の死から100年
https://youtu.be/eT7XFc5dxEU


4
4578214

https://sptnkne.ws/jb9u
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1531721575/
101: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 15:35:49.85 ID:flNMFBzt0
>>1
ドイツ人の偽物さんあの世で激怒

279: 48歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB 2018/07/16(月) 16:31:38.96 ID:aUI6nPvW0
>>1
この写真のカラー版って、初めて見たわ
CGで加工してんのかな??

アナスタシアは、秘密のままがよかったなぁ

454: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 17:45:26.50 ID:J1DbGd6C0
>>1
アナスタシアといえば偽物騒動で有名だが
お姫様(アナスタシアとはちがい架空のお姫様だが)と名乗って人々を騙した事件としては
カラブー事件というのがある
英国の下層階級の娘が架空の言語まで創作して架空の国の流浪のプリンセスを名乗り
人々を騙したものだが、洋の東西を問わず大衆は貴種流離譚が好きなのだろう
カラブー事件はフィービー・ケイツ主演で映画化もされた

582: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 19:14:11.83 ID:tI7ghBNc0
>>1
何故元○○になってんの?
生存中に皇位剥奪?

586: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 19:17:35.98 ID:Jozpokev0
>>582
そ、生前に退位してるよ

後継者の弟のミハイル大公が即位拒否したんで滅亡
弟も処刑。遺体は見つかってない

2: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 15:13:40.65 ID:+MIIDYLR0
日本の皇室とは比較にならんくらい美形揃いだな

33: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 15:21:07.63 ID:sIbtfrd70
>>2
血友病の家系で劣性遺伝家系だけどなwww

205: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 16:06:39.78 ID:GYxwXOTT0
>>33
「劣性遺伝」の意味分かってないハゲ

248: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 16:20:56.01 ID:h58/S/pC0
>>33
血友病の遺伝子はロマノフ家のものじゃなくて持ち込んだのはニコライ二世の皇后な

256: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 16:23:56.88 ID:cUrgowrA0
>>33
ビクトリア女王のとこからだよね
あちこち婚姻関係結んでたけど他は大丈夫なのか?

262: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 16:26:03.41 ID:6WqpGjoI0
>>256
イギリスやロシアだけでなくプロイセンやスペイン王家にも血友病患者はいたよ
http://www.hemophilia-st.jp/about/materials/
今のイギリスやスペイン王室は血友病患者じゃない子孫だし血友病患者の息子には
遺伝しない

286: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 16:35:03.89 ID:cUrgowrA0
>>262
へー勉強になった㌧クス
アレクセイに跡継ぎの息子が出来たら遺伝しないはずだったんだな

11: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 15:16:17.76 ID:aU2dWn3u0
えー
本物だったのかよ
生き延びてた話ロマンあつたのに

534: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 18:24:19.47 ID:nh7up7l70
>>11
今更どうということもないし
真偽不明のままにしといて欲しかったよね

724: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 21:16:54.61 ID:BCRIr4pP0
>>11
この調査が真正だとどうやって証明できる?

39: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 15:22:31.64 ID:gLYPFKEv0
日本に来て、暗殺されかけたから、日本人を嫌ってイエローモンキーって呼んでた人だね。

乃木希典が日露戦争の敗戦で死刑になったステッセルがどれだけロシア兵が正々堂々勇猛果敢に戦ってロシアの名前に恥じない戦い方をしたのか説いて、死刑回避になったステッセルが乃木希典の葬式に香典持って行く話好き

829: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 22:47:32.45 ID:yTzpVoUf0
>>39
乃木はんぱねえな

961: 名無しさん@1周年 2018/07/17(火) 06:06:30.05 ID:KM7gVsyf0
>>39
日本人を猿呼ばわりは、皇帝自身の日記を調べた限りでは見つからなかったという話だけど。

48: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 15:23:53.99 ID:zy+LhY+V0
凄惨な殺され方だったんだろ
それも皇帝一家だけじゃなく、近習な召使いまで
単に撃ち殺したとかのレベルじゃなくて、見るも無残な遺体だったとか

49: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 15:24:01.24 ID:1r8Mazlx0
劇場版コナンであったな

52: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 15:24:41.14 ID:9PiGchW50
島田荘司外したな

55: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 15:25:02.88 ID:CKdS0hYD0
アナスタシアが生きてたって設定のアニメ見たことあるわ
現実は残酷である

669: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 20:17:54.52 ID:Oc+OsYeW0
>>55
追憶というハリウッド映画が原作やで

56: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 15:25:16.94 ID:usLaMIpG0
沢山子供が居ても、全部いっしょに殺されたら意味ないな
皇統存続を考えて、ある程度、ロシア各地に分散させておけば良かったのにな

955: 名無しさん@1周年 2018/07/17(火) 02:28:59.62 ID:f4lEcubJ0
>>56
姉妹の上のほうはもうお年頃だったのに
家族の結束が強いとか何とか色々あって誰も結婚してなかったんだよね。
国内だとどうだったかわからないけど、外国に嫁いでいたら無事だったろうになあ。

992: 名無しさん@1周年 2018/07/17(火) 09:22:41.48 ID:NJ/v6YW50
>>955
アレクサンドラ皇后が閉鎖的な人でロシア国内には一家と親密な貴族が少なく、
娘たちも海外へ嫁ぐことを嫌がったと言われている
或いは血友病の保因者であることを知っていたからとも言われている

59: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 15:25:45.54 ID:A3zeERKG0
皇太子アレクセイの血友病って、イギリスのビクトリア女王由来のもの。
ちなみに、女王の家系はもともと血友病の因子は持っていなかった。

女王の父親が高齢だったため、突然変異で血友病因子が出来てしまったため。
これが無ければ少なくともラスプーチンに付け込まれることはなかっただろうが
どのみちロシアは崩壊し殺されてはいただろうね。

250: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 16:21:19.01 ID:bWK48aWi0
たしかセーラー服を着た長男が血友病で、しばしば生物の試験で使われる。 
妃はたしかドイツ人で、血友病が男子にしか遺伝子ない遺伝病であることにうすうす気づいていたドイツ人医師が 
ロマノフ家の血統を途絶えさせるための謀だったのでは?という都市伝説がある。

60: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 15:26:00.59 ID:rGhaCQcT0
しかしなんで皇帝を酷い殺し方するんだろうね

普通に殺せばそれでいいだろうに

277: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 16:30:56.11 ID:kHcajsjj0
>>60
もともと暗殺には反対派も多かったため、この暗殺は秘密裏に行われた。
コサックも市民も皇帝を殺したいとまでは思っていなかったので実際の犯行は
外部者をやとって行われたとされている。
そもそも政権を倒すためなら子女もろとも殺す必要がまったくない。

あのフランス革命時でさえ裁判の上慎重を期して公開処刑、子供は殺してない。

なので当皇帝一家もまだ逃亡の目があると思ったし、諸外国のハプスブルグ親戚一家も未だ交渉次第で助ける時間があると思っていた。
だが政権の完全掌握を急いだ一部のトップたちがこっそりと命じ、一家移送直後に命じ裁判もなしに殺してしまった。
なので政権もすぐに処刑を発表せず、数か月隠し続けた。

皇女が生き延びてるといううわさが残ったのもこのため。

293: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 16:36:57.52 ID:rGhaCQcT0
>>277
アカのやりそうなことだな

304: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 16:43:19.25 ID:kHcajsjj0
>>293
赤どもは人民主義といいつつ無裁判でいろいろ殺しすぎてるから
建前でも民主主義をうたった国家のがまだ建前も裁判もあるからましという事例だね。
しかもやったのはほんの数十年前中世ねーから、子供まで殺すのは相当の批判が集まるのが分かってて
それでも強引に殺してるのがダメなところ。

71: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 15:29:04.57 ID:aLOsX5rn0
そっか、みんな処刑されてたか。
寂しいな。

88: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 15:31:32.80 ID:aTg/V8Gu0
これでアナスタシア終了だな
アメリア・イアハートが一緒に思い出されるのはなんでなんだぜ

104: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 15:37:19.19 ID:aTg/V8Gu0
アレクサンドル二世を生かしておけばケレンスキーがうまくやって
結構な国になったかもしれん
ニコライ二世はさくっと逃亡すべきだった

107: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 15:38:37.20 ID:XjGQClMZ0
あんだけラスプーチンが戦争辞めろと助言してたのにな
前線に送られた兵は幹部どもだけ旨いもの食って
一般の兵は兵糧も与えられず草食ってたらしいしw
ロシアに退役軍人専用老人ホーム施設があって生き残りが結構面白い話語ってる

122: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 15:44:33.75 ID:f6C/LoLG0
この頃ってスターリンはもう絡んでる来てるんか

133: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 15:47:54.72 ID:PLZ2IT0h0
>>122
スターリンになって滅茶苦茶やり始めたってのは俗説で、レーニンからすでにひでーらしいぞw

131: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 15:47:45.20 ID:6WqpGjoI0
この鑑定も結構疑惑が多いとかで色々ある
以前北里大の教授がニコライ二世のDNA鑑定に異論唱えてたし
皇后の遺体も姉のDNAと一致しなかったという
ロシア正教会やロマノフ家も信用していないとうしロシア側にしても
時効ないからまだ事件の捜査をしてたはず
https://jp.rbth.com/travel/2014/06/10/48677
連合国側だった多くの国々が噛んでるんだろうしロシアでも一枚岩じゃないんだろうけどさ

157: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 15:54:04.98 ID:t0E+Ldas0
>発見された遺骨とロマノフ朝直系の親族のサンプルから採取された遺伝子プロファイルを比較した結果から、
7つの遺骨は皇帝一族のものであることが証明された。

この人達が親族だってことが証明されただけで、全員がロマノフ朝直系を騙る詐欺
一家て可能性もあるのでは?

167: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 15:57:45.28 ID:6WqpGjoI0
>>157
実際ロシアでは遺体の歯が皇帝一家のものと一致しなかったという結果も出てる
しかも今年に入ってのプラウダ紙の記事
https://www.pravda.ru/news/society/02-04-2018/1379135-car-0/

191: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 16:02:41.81 ID:sAGR4tUK0
おかしい、ソ連共産党の処刑報告書によると
一家は銃殺と銃剣刺殺により死亡し
遺体は皇帝の遺骨が崇拝されないよう
油を撒いて焼き、銃床と鋤で遺体を砕き、更に硫酸を撒いたとある
遺骨はニセモノだろう

201: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 16:05:15.67 ID:6WqpGjoI0
>>191
それもかなり疑問視されてるよ
実際ソコロフの捜査の前の捜査官達2人は生存説を唱えているし
遺体の状況も硫酸の跡がなくて怪しまれてる
だからかロシア政府は再調査している最中
言っとくけどDNA検査も偽造出来るし頼んだのはイギリス
ニコライ二世の甥はイギリスと当時のロシアが信用できないから
DNA検査拒否したぐらいだったし

291: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 16:36:09.51 ID:kHcajsjj0
>>191
かなり無理な犯行でヒットアンドアウェイだったみたいだからそんなに丁寧にやってられない。
絶対生きてないのを確認するために撃った後蹴って確認、泣いた子供を更にぶちとめすまではやったみたいだけど
撤退は急がなくちゃなんなかったので火を出したり、薬まいたりする暇はないよ。

よーするに赤どもは皇帝一家が裏で活動しないように全員息をしてなきゃよかった。

195: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 16:03:52.37 ID:rh7/JO3u0
ルイ17世の父親の鑑定はしないのかな?
マリーアントワネットとの親子関係が確認されたのは知ってるけど、自分が読んだニュースだとルイ16世との関係は書かれてなかった
ルイ17世はアントワネットと愛人の子って説があるからそこをはっきりさせてほしい

218: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 16:10:10.48 ID:oO7RNtb70
>>195
ルイ17世のwikiを読んだら本気で落ち込む
コンクリ殺人や名古屋アベック殺人よりきつい

228: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 16:13:41.48 ID:q9eAGnDe0
>>218
王党派のフカシが入っているので
そんなに落ち込まなくてもいいよ

215: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 16:09:28.20 ID:oTqFQPRh0
身代金と引き換えに一家全員イギリスに亡命する(できる)予定だったのに、
イギリスが土壇場で拒否したとか読んだことがあるな。
ついでにロシア皇室の隠し財産も猫ババしたとか。

217: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 16:10:07.74 ID:y/Afqf1S0
アナスタシアって性格が悪かったらしくて、イギリスに亡命して存命の従姉妹に
「アナスタシアは大皇女であることをはなにかけ私を馬鹿にしていたずらばかりされた」って
証言されてる人だろ
元女中の証言でも、いたずらばかりされてたみたいだし性格悪くて嫌われてたらしい

241: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 16:17:39.58 ID:EJLGyhS50
このソースが例のいい加減なニュースサイトなので
「直系の子孫」が何を意味してるのか、そもそもこれが「ニュース」で新しい知見なのかもわからんが

女系が共通するエディンバラ公フィリップとのmDNAとの比較のほか、
大津事件で日本人の警官がニコライに切りつけたときに血がついた
シャツが日本に残ってたため、そのサンプルからニコライ本人のDNAが採取されて
それと比較して遺骨の父子鑑定・本人鑑定をやって
遺骨が本物なのは昨日今日じゃなく、十年前に昔に確かめられてる

254: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 16:22:05.42 ID:6WqpGjoI0
>>241
その血をふいたハンカチも長年で色んな人達のDNAがついてて血液型しかわからなかったのが
真相だったとか
イギリスにしてもニコライ二世達を見捨てたとして当時国内でも批判轟々
こういう連中は一度撤回して謝罪なんて考えられないから意地でも貫き通す
死んだなら死んだとかな

270: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 16:28:38.51 ID:EJLGyhS50
>>254
たぶんあなた2008年以降のニュースを見てない
上で出してる北里大の先生の異議とかも2000年の話 
血液型しかわからなかったというのも1991年の話

上で書いたのは2009年に論文が書かれてる2008年の鑑定でこのときY染色体が取り出せてる
> One of the samples gave full autosomal and Y-STR profiles [16].
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0004838

325: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 16:48:46.35 ID:EJLGyhS50
2015年に正教会とロシア政府が同意して 
アレクサンドル3世(ニコライ2世の実父)の遺体の掘り起こしも含めた遺伝子再鑑定を行うことになった 
その後3年後も音沙汰なし 

>>1が2018年にその結果が発表されたという話なら、 
今度はロシア正教会も認める形で遺骨が本物だとようやく認められたという話では 
とりあえずちゃんとしたメディアの翻訳待ち

426: 名無しさん@1周年 2018/07/16(月) 17:34:51.89 ID:6WqpGjoI0
>>325 
続報探したけどたしかにアレクサンドル3世との比較とかの続報は何もないね 
1年ぐらい経てばわかってるはずなのに全くといっていいほどに 
あとペルミでニコライ二世が譲位した弟のミハイル大公の遺骨探しも6月に 
やってたというがこちらも音沙汰なしで打ち切られてた 
https://59.ru/text/gorod/443823490936834.html